| Наши проекты: Склей-ка Модель! : NorthStarModels : Studio XIII : Wiki : Сувениры : Walkarounds : Новости |
Как правильно работать с фольгой
Задумался о фольге больше 10 лет назад, но осуществил только сейчас. Были эксперименты, пробы, в общем в ход шло все, что под рукой и не только, и наконец нашел для себя выход. Статей о фольге, а точней как ею обклеить очень мало, да и толком, ни кто ни что не рассказывает, клей который все используют (Metal foil adhesive), я пробовал, хорош, но, это обклеить готовую модель, и продавить расшивку. Может конечно и не так, но мне этот способ не совсем понравился, тем более сделать внешнюю клепку с ним почти невозможно. В общем к делу! В данной статье я разберу два варианта, одна из них постройка на данном сайте, вторую пока не оформил тут, но тоже начну, это модель с внешней клепкой и модель с внутренней клепкой.
Я сразу прошу прощения, образцы фольги я потерял, но, фольга используется для бань, толщина у них разная, в моём случае фольга толщиной примерно как фольга от крышек кофе Нескафе и банок сухой смеси Нан, я постараюсь найти и сообщить. В Екатеринбурге нашел я одно место где торгуют ей. Фольга, которая тоньше она уже не мягкая, а как баночная жесть, ее нужно отжигать, это лишнее время, а толще нам не нужна. Продается она в 10 метровых рулонах шириной 1 метр. Цена 1500р, Вам этого хватит на все модели. В принципе, если взять фольгу тоньше, типа для запекания, то получится фольга самоклейка как магазинная в рулонах. Нам она тоже не подойдет.
Итак, идем дальше.
Далее КЛЕЙ! Я Использовал разный, Момент (разведенный растворителем, кстати как вариант, но способ не из легких), американский специальный для фольги, типа чистого ПВА, пробовал спрей 3М (для него нужна толстая фольга и последующая шлифовка). В общем, узнаёте магазины торгующие рекламной продукцией, либо заказываете через интернет, такую вещь. Двухсторонняя клеевая лента 3M™ 467MP, размер ее 600*900, есть и больше, но у нас так продают. Толщина клеевого слоя 0,05 мм. Цена в ЕКБ 360р. Подготовка фольги выглядит так
Итак берем фольгу, раскатываем ее на ровной поверхности, типа стекла, раскатываем ракелем, либо любым пластиковым шпателем. Обезжириваем. Далее смотрим на фото, отрываем одну сторону двухсторонней ленты и клеим на фольгу, разглаживаем ракелем, далее аккуратно раскатываем остальное по фольге, если не понятно, посмотрите как рекламщики катают пленку, тоже самое! Я делаю куски примерно 300 на 300.
Далее разберем вариант с внешней клепкой.
Возьму за основу работу над моей моделью Харрикейн, вот ссылка http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_49935.html
Итак, я отмасштабировал чертежы, далее приложил модель, и прикинул что и как, где надо прибавить,а где убавить, т.к. модель не совсем ложится в чертежи. Ламинируем чертеж, берем файл и кладем в него чертеж, берем скотч и фиксируем чертеж внутри так, чтобы не двигался внутри.
Далее берем скотч, я использую скотч бумажный фирмы Теsa, на фото дальше он будет, и наклеиваем на панель, которая нам необходима. Формы крыла симметричны, тут зеркалить ничего ненужно (какие то отдельные элементы зеркальте и распечатывайте отдельно). Зеркалить нужно для того, чтобы клеить на обратную сторону фольги.
Далее с помощью линейки и маркера, либо карандаша наносим клепку.
Отклеиваем и переносим на обратную сторону фольги...
Далее в ход идет ревиттер. Раньше использовал шестерню, потом заказывал ревиттер фирмы Трумпетер, все это не то. Купил вот такую вещь, и вещь оказалась просто классная! Шестерню не так просто найти, в мастерских на тебя смотрят как на ненормального, либо говорят, что шестерни не продаются, короче, я взял и заказал сей девайс, не имея опыта покупки в инет магазине, все получилось быстро, и быстро все пришло в течении 9 дней. На фото он в верхней части.
Итак, прокатываем клепки и обрезаем по контуру панель...
Далее берем зубочистку, немного округляем ее и разглаживаем панель, получается вот такая вещь...
И таким способом оклеиваем полностью панель. Кстати, процесс, не сказать что трудоемкий, за 12 минут 50 секунд , такой вот результат...
Далее внутренняя клепка! В качестве кошки модель Р-47 от Хасегавы в 32 масштабе.
Все тоже самое, только наклеиваем на лицевую сторону, катаем клепку именно на месте, перед приклейкой, для чего: во первых, просто наносить все на плоской поверхности, во вторых, при нанесении внутренней клепки будет образоваться борозда, из за которой будет плохо приклеиваться панель, но после раскатки, все будет ОК, и будут получаться классные хлопуны, если не сильно раскатывать фольгу! Главное соответствовать чертежу, чтобы клепка совпадала на панелях после приклейки. Ну в общем как то так.
Думаю, объяснил понятно, но если что, пишите, с удовольствием отвечу...
С уважением, Василий.
» Информация о статье
Просмотров: 33799
Опубликовано: 18.2.14 08:00
Опубликовано: 18.2.14 08:00
| » Автор | |
|---|---|
 Василий_Крючков | |
| Опыт: | 390 |
| Репутация: | +33 |
 Kent в 21.02.2014 - 12:41Статья понравилась. Но очень интересно, как это все будет выглядеть после покраски и других техник? |
| Василий_Крючков в 22.02.2014 - 00:17 Kent
Самому интересно, думаю скоро увидим что получится. REDCAT Ей Масква, во первых смени гонор. Флудить или как там правильно не охото. Во вторых, что то не встречал я как Вы мастаки с 20 летнем стажем делали внешнюю клепку и при этом делились с людьми советом. Короче, вот панели про которые ты спрашивал, делал на скорую руку ибо мало времени на это было. Будут вопросы пиши! Про пятое колесо, отвечу тебе так, почему я выбрал способ по панельно клеить, стыки панелей более реалистичны, ежели просто их прорезать ножом, проще взять микроскейловский клей и наклеить тонкую фольгу и продавить расшивку. На сухую тут ни че делать не стоит, на криволинейных деталях радиусы почти не заметные глазу, любое малейшее смещение, повлечет за собой несовпадение клепок, при стыковке листов.     
    
    
  |
| Kent в 22.02.2014 - 01:36 Это несомненно здорово! Но сколько труда нужно вложить! И самое важное удержится ли краска на ней? :smile: |
| Василий_Крючков в 23.02.2014 - 12:02 Kent
Скажу так, заниматься моделизмом, это уже труд, обклеить фольгой модель тяжело, но не настолько как Вы думаете. Вчера делал Р-47. Кроме крыла, примерно 5 часов чистого времени, вот результат    
На лючки много времени уходит Вот фото первой панели зализа крыла     
 
Если не понятно по фото, пишите, отвечу. Да кстати, я не совсем точно описал один факт, и к сожалению не сфоткал его. Попробую описать словами. К примеру вот такая панель  
Когда Вы ее вырежите из фольги, у Вас получатся все стороны листа неровные. Если Вы начнете приклеивать от верхнего края лист 
то у Вас получится щель между стыками панелей в этом месте. 
Надо начинать от заднего края листа, разглаживаете примерно 5мм по всей длине. 
Далее от задней части по центру панели начинаете разглаживать 
И потихоньку от центра к краям начинаете вытягивать лист, и он у Вас встанет как надо. Надеюсь выразился понятно :grin: С Уважением, Василий. |
 REDCAT в 24.02.2014 - 04:28Ей Масква, во первых смени гонор. Флудить или как там правильно не охото. Ей, "Немасква", во-первых - не плохо было бы научиться писать грамотно по-русски (про вежливость, понятно, в данном случае даже говорить не приходится). А то в двух предложениях - аж 6 ошибок ;) Во-вторых, я с ТОБОЙ на брудершафт еще пил, так что тыкать будешь не мне, а своим "корефанам", или как там правильно?... Здесь же люди в большинстве своем приличные обитают, несмотря на то что матом ругаются, так что "на три икса" здесь принято посылать вежливо, а не так как ТЫ это делаешь )) Во вторых, что то не встречал я как Вы мастаки с 20 летнем стажем делали внешнюю клепку и при этом делились с людьми советом. "Смотреть надо было!" (с) pan Kwinto. Va-Bank. http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_p_541895.html#541895 Это первый попавшийся под руку пример. Есличо - обрати внимание, что и бульбы с остальной частью обтекателя редуктора, и задние панели на фюзеляже вытянуты из единых листов фольги - это как раз те моменты, технологию которых ТЫ обошел своим лихим кавалеристстким маневром. И потом - с теми кто спрашивал, все гуру с любым стажем всегда делились секретами и технологиями, и со мной в том числе. А ТЫ, как д'Артаньян взялся всех тут научить "как надо делать". Так не удивляйся что тебе вопросы по твоей же технологии задают, а не только похвалов отсыпают )) Короче, вот панели про которые ты спрашивал, Даже не близко, такую элементарную кривизну сделает любой моделист с первого, максимум второго раза, ибо, повторюсь, здесь технология интуитивно понятна. Гораздо интереснее покзать как лепить фольгу на сильно выгнутые поверхности. А уж особенно - с внешней клепкой. Будут вопросы пиши! Бгггг ))) Взаимно )) стыки панелей более реалистичны, ежели просто их прорезать ножом, проще взять микроскейловский клей и наклеить тонкую фольгу и продавить расшивку. На сухую тут ни че делать не стоит, на криволинейных деталях радиусы почти не заметные глазу, любое малейшее смещение, повлечет за собой несовпадение клепок, при стыковке листов. Ни разу не согласен, продавленная расшивка будет как минимум шире прорезанной, не говоря уже об аккуратности. И вот как раз во-избежание расхождения радиусов криволинейных поверхностей я и намекнул, что гораздо проще будет наклеить чуть бОльший лист фольги на пластик, и уже обрезать его по месту. |
| Василий_Крючков в 26.02.2014 - 10:42 REDCAT
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: Блин видимо на форумах без этого ни как! :grin: :grin: :grin: Зачем из темы делать мусорку! Смысл всей этой писанины! Понимаю встретил бы тебя, тогда еще можно двинуть, а сидеть время тратить и мусор разводить печатая всякий шлак в теме, зачем! Задай нормально вопрос, я бы ответил нормально, ну да ладно, на этом закончу. По теме. Учить я тут ни кого не собираюсь. Я виду тему по постройки модели, в которой описывал свой способ оклейки модели фольгой и имитацией внешней клепки. Человек подал мысль написать статью и поделиться технологией, что собственно я и сделал. Изучая мат часть прототипа, я понял, что у меня в принципе не должно возникнуть проблем с имитацией внешней клепки. Проблем с фольгой возникнуть может много, поэтому мы тут и собрались, чтоб решать такие проблемы и помогать друг другу. Я не могу рассмотреть все варианты панелей, я писал по тому что сделал. Также я виду тему по оклейки фольгой Р-47, но тут внутренняя клепка, эта модель оклеивалась много раз фольгой, и постоянно я ее сдираю т.к. не нравится результат. Так вот я помню, что в самом начале для меня была одна из самых основных проблем это оклейка зализа крыла. Но теперь разобравшись в мат части, стало понятно, что он состоит из нескольких частей, выше я выложил фото оригинала, и сделал этот зализ нанеся внешнюю клепку, которая конечно не соответствует прототипу, это для того чтоб было понятно, что это возможно. На эту модель идут в комплекте баки, вот с ними проблема, у меня получилось вытянуть фольгу с раза 8, вот тут я не знаю как поведет себя внешняя клепка. Поэтому место того чтоб разводить тут мусор, надо разбирать такие вопросы. У многих вопрос с фольгой таков: Какую фольгу использовать, на какой клей клеить. У многих ответ, фольга Саянская, клей Микроскейл. После чего у людей пропадает все желание, т.к. клей достать можно только через интернет магазин, а это как многие считают трудоемко. Я попытался описать способ, в котором можно все купить в магазинах города, соглашусь что тот клей который я предлагаю, может не в каждом магазине и есть, но его во всяком случае проще найти, и фольга более подходящая я считаю для этого. По поводу расшивки, видимо я не совсем понятно разъяснился, прорезанная расшивка смотрится хорошо, но реалистичней будет расшивка в стык, это мое мнение. И делать это намного проще. Возьмем за пример мою модель Р-47. Один из способов оклейки был таким. Оклеивались большие площади одним куском, потом шлифовалось, потом нарезалась расшивка, потом клепка. Минусы в том, что нанести расшивку и клепку, на криволинейных деталях, трудоемко. А в моем способе, Вы делает все на прямой поверхности, это соответственно легче, быстрей и аккуратней. И кстати получаются у Вас еще и неплохие хлопуны, такого у Вас не получится на приклееной фольге. В общем как то так. |
| REDCAT в 26.02.2014 - 16:47 Блин видимо на форумах без этого ни как! :grin: :grin: :grin: Зачем из темы делать мусорку! Смысл всей этой писанины! Понимаю встретил бы тебя, тогда еще можно двинуть, а сидеть время тратить и мусор разводить печатая всякий шлак в теме, зачем! Задай нормально вопрос, я бы ответил нормально, ну да ладно, на этом закончу. Бгг, двинуть... ))))) Головку от блока не потеряй, "двигатель".... ))))) тебе нормальный вопрос и задали, по сути темы, а ты, вместо того, чтоб поподробнее его разобрать, начинаешь тут какую-то чушь нести про гонор, мастаков и прочее... Я не могу рассмотреть все варианты панелей, я писал по тому что сделал. Также я виду тему по оклейки фольгой Р-47, но тут внутренняя клепка, эта модель оклеивалась много раз фольгой, и постоянно я ее сдираю т.к. не нравится результат. Так вот я помню, что в самом начале для меня была одна из самых основных проблем это оклейка зализа крыла. Дык вот на твоем джаге полно мест двойной кривизны, на которые шаблон по плоскому чертежу так просто не сделать. Нужно как-то выкручиваться, либо беря поправки, либо вырезая по месту. Вот об этом и шла речь. На эту модель идут в комплекте баки, вот с ними проблема, у меня получилось вытянуть фольгу с раза 8, вот тут я не знаю как поведет себя внешняя клепка. Поэтому место того чтоб разводить тут мусор, надо разбирать такие вопросы. Вот! вот именно про такие моменты и хотелось бы послушать "начальника транспортного цеха" и поподробнее. А не про плоские крылышки. Как в итоге победил баки, какую технологию использовал, как вытягивал фольгу,какие инструменты и т.п. Вот это действительно было бы полезно. У многих ответ, фольга Саянская, клей Микроскейл. Кто эти "многие"? не вижу их тут. По-моему уже давным давно все недостаки пищевой фольги определены, задокуметированы и тщательно на форумах разжеваны, как на наших, так и на буржуйских... По поводу расшивки, видимо я не совсем понятно разъяснился, прорезанная расшивка смотрится хорошо, но реалистичней будет расшивка в стык, это мое мнение. И делать это намного проще. С этим я согласен. И еще тоньше расшивка встык будет смотреться, если лист фольги чуть бОльшего чем надо размера сперва пригладить к предыдущему, а потом хирургическим инструментом отрезать лишнее, оставив их как раз стык в стык. нанести расшивку и клепку, на криволинейных деталях, трудоемко. На самом деле не так уж и трудоемко, при наличии качественного (желательно не китайского) инструмента и грамотных лекал. А в моем способе, Вы делает все на прямой поверхности, это соответственно легче, быстрей и аккуратней. И кстати получаются у Вас еще и неплохие хлопуны, такого у Вас не получится на приклееной фольге. В общем как то так. ... а потом эту "прямолинейную поверхность" пытаемся натянуть на какуюнть двойную кривизну, и вот у нас уже поплыли все линии клепки и стыков расшивки..... ;) |
 alex_reft в 09.03.2014 - 22:01Fara спасибо за разъяснения! Фото и комментарии очень понравились. Постараюсь поэкспериментировать в этом направлении. |
Добавить свою статью | Обсудить на форуме
Вы должны быть пользователем сайта, чтобы комментировать статьи!
Зарегистрироваться
|
|
|
|
» Последние статьи раздела
|
» Лучшие статьи раздела
|
|
|
|
|
С Уважением, Василий.
Разве я сказал, что МНЕ что-то мешает? Мне - ничего не мешает, я за свои 20 с хвостиком лет моделизма научился преодолевать и не такие проблемы. Впрос в другом: Вы в своей статье объяснили самые простые, интуитивно понятные каждому вещи, но при этом лихим кавалеристским маневром обошли самое сложное, что действительно вызывает ступор у небогатых опытом коллег.
И, кстати, в описанной Вами операции приклейка сперва скоча на пластик - пятое колесо в телеге. Гораздо проще приклеить на место несколько больший по площади кусок фольги (в случае с внешними клепками - предварительно приложенный "на сухую" и размеченный в плане клепки)...