Уважаемые коллеги не давно придарили эту модель ,после уж очень долгого перерыва взялся за сборку.
В наборе присутствуют элементы травленки.
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу этого девайса !?
А так же, что можно посоветовать при сборке !
Монограм - он и есть Монограм, точный по геометрии(так оценивают эту модель "запдники"), в сборке требует повышенных трудозатрат, интересные декали, неплохая деталировка и какое-то на именно этой модели чрезмерное число толкателей в самых заметных местах - особенно в бомболюке, грани, не в пример Академии и Тамии, немного оплывшие. А так цена-качество вполне на уровне.
Возможно найдете полезными рекомендации по покраске одного из "заподников", вот ссылочка [http://airmodeller.tripod.com/48UsaF117.htm] , а именно перед розделом "The Build" - 4 пункта.
...у меня самого появилась такая коробочка. Моделизмом я баловался только в школьные годы. Эта модель тоже попала в руки "случайно". Прочел на сайте как серьезно необходимо подходить к сборке модели и решил сделать модель за которую не будет стыдно, хотя бы перед самим собой
Буду благодарен, за любую инф. о постройке этого ястреба.
Коллеги, обратите внимание на то, что вся отечественно-"попсовая" литература - включая "АиВ" брызжет неточными чертежами по данной чудо-машине. А именно, в чертежах сплошь и рядом имеется погрешность в длине крыла (не в размахе, а именно в длине!). Крайние точки крыльев должны лежать на одной прямой с крайней точкой фюзеляжа. На чертежах же везде предлагается ось с центром на изломе хвостового оперения.
Смотрим наглядно:
Так правильно:
подтверждаем фото:
И смотрим, что чудят в прессе:
Этот же ляп повторился и в серии "Война в небе", монография F-117. Ни один из имеющихся западных источников такой ошибки не афиширует.
Обнаружил это случайно, приложив модель F-117A от хаси в 1/72.
ВНИМАНИЕ, - ЗАСАДА!
Обращаю внимание коллег, желающих приобрести выпущенный Ревеллом в этом году перепак Монограммовского F-117 (RE 04699)!
В отличии от предыдущего издания (RE 04545), - ценник задран в два раза, однако в наборе отсутствует, как фототравление, так и литник с вооружением и бомболюком:
http://www.luckymodel.com/scale.aspx?item_no=RE%2004699
Короче, за почти двойную цену вы получаете почти в два раза урезанную комплектацию ! Все то, чем ранее привлекала покупателей сия посредственная модель, производитель решил нам простить. С чем связан "мудрый" маркетинговый финт у Ревелла, лично мне не понятно. Слов нет ......
То, чего не достает, отмечено на фото:
Так, что почти за эти же деньги берите Тамию, благо и афтемаркет почти весь под нее заточен.
Удачи!
Короче, за почти двойную цену вы получаете почти в два раза урезанную комплектацию ! Все то, чем ранее привлекала покупателей сия посредственная модель, производитель решил нам простить. С чем связан "мудрый" маркетинговый финт у Ревелла, лично мне не понятно. Слов нет
Так, что почти за эти же деньги берите Тамию, благо и афтемаркет почти весь под нее заточен.
Удачи!
и чем же сия модель посредственная? есть лучшая альтернатива?
и вообще, откуда информация - коробку хоть вскрывали?
Своей несовременностью она посредственна , по сравнению с Тамией , о разнице в цене я не говорю - это другой разговор , мы же говорим о качестве.
По поводу афтермаркета , практически весь имеющийся афтермаркет , будь-то СМК или Аирес , изначально заточен под Тамию , о чем производитель кстати пишет на своей упаковке
Цитата:
designed to be used with Tamiya kits
Так что лучше проясните для себя этот вопрос
Я вскрывал коробку из новых релизов , травления действительно нет , на рамку с вооружением даже внимание обращать не стал , лучше переплатить и купить вещь , которая стоит своих денег.
Своей несовременностью она посредственна , по сравнению с Тамией , о разнице в цене я не говорю - это другой разговор , мы же говорим о качестве.
прошу прощения, но здесь именно говорили о цене. Предложение "Так, что почти за эти же деньги берите Тамию" о качестве нам как бы не намекает...
Nazar писал(а):
По поводу афтермаркета , практически весь имеющийся афтермаркет , будь-то СМК или Аирес , изначально заточен под Тамию , о чем производитель кстати пишет на своей упаковке
Цитата:
designed to be used with Tamiya kits
Так что лучше проясните для себя этот вопрос
да вроде как прояснял... смолой не увлекаюсь - а травление есть для всех - и для тамии и для монограмма и для академи... в любом случае, когда выбирал себе что брать - че-то не видел хвалебных од о тамийском найтхоке... при том за те деньги. качество тамийское скорее всего выше (как всегда), но при прочих равных...
Nazar писал(а):
Я вскрывал коробку из новых релизов , травления действительно нет , на рамку с вооружением даже внимание обращать не стал , лучше переплатить и купить вещь , которая стоит своих денег.
а вот это плёха... хорошо что успел купить старый релиз )
Никогда не видел Тамиевский Найтхок, но когда-то собрал на заказ Монограмовский Ф-117. ИМХО - без травления (то есть вновом издании Ревелл) я не вижу смысла его брать вообще, там будет жуткая засада с воздухозаборниками при отстутствии решеток из травления - глубина каналов смешная. То есть надо покупать отдельное травление - а тогда, видимо, затея купить дешевый Ревелл теряет смысл.
Уважаемый, Inviste! Напрасно Вы мне не верите !
Вскрывал ли я коробку? Вскрывал! Из любви к моделизму и к своим землякам, даже заглянул в нее еще раз. Но, увы..., не нашел там ни фототравления, ни бомболюка, ни бомб к нему.
Причем это не прокол Revell, конкретно в моем наборе, а базовая комплектация. Можете проверить:
http://www.luckymodel.com/scale.aspx?item_no=RE%2004699
Почему модель посредственная? Да потому, что "невидимка" от Monogram (весьма почитаемой мною фирмы), как ни горько это констатировать, уже не двадцать первый век. F-117 от Тamiya, несколько иной уровень. Почему же я решил взять именно сабж? Объясняю, - чисто из бюджетных соображений и по принципу - "дешево, но сердито". Как раз таки, при наличии "неположенных" в новый набор позиций, можно было собрать вполне приличную модель, не растрачиваясь на дорогостоящий афтемаркет.
Почему цена "почти в два раза"? Тоже поясню. Еще в декабре прошлого года я "прохлопал", обсуждаемый аппарат, более раннего выпуска, в одном из Московских (заметьте, не самых дешевых) магазинов, всего за 16 "вечнозеленых". А нынешний "перепак" с доставкой в Беларусь обошелся мне в 30$. Вот и считайте. Кстати, прикиньте доставку из Luckymodel.com.
Имеем - 19.35 + 9.59 = 28.95 + комиссион за перевод денег. То на, то и получилось. Или, может, у Вас другая калькуляция? В праве ли я был утверждать, что при урезанной комплектации цена на модель выросла почти вдвое? Решайте сами, впрочем, как и то, какой F-117 Вам выбрать для коллекции. Тем более, что Вам, уже посчастливилось приобрести его со всеми прибамбасами .
Уважаемый, Inviste! Напрасно Вы мне не верите !
Вскрывал ли я коробку? Вскрывал! Из любви к моделизму и к своим землякам, даже заглянул в нее еще раз. Но, увы..., не нашел там ни фототравления, ни бомболюка, ни бомб к нему.
Причем это не прокол Revell, конкретно в моем наборе, а базовая комплектация. Можете проверить:
http://www.luckymodel.com/scale.aspx?item_no=RE%2004699
Боже упаси - я не испытваю к вам ни малейшей толики недоверия )) Просто лаки имеют привычку фотографировать не все - потому и спросил откуда инфа - к новому "паку" от ревелла я доступа не имел - вот и заинтересовался...
babishenko писал(а):
А нынешний "перепак" с доставкой в Беларусь обошелся мне в 30$. Вот и считайте. Кстати, прикиньте доставку из Luckymodel.com.
Имеем - 19.35 + 9.59 = 28.95 + комиссион за перевод денег. То на, то и получилось. Или, может, у Вас другая калькуляция?
Считаем:) на лакимоделс. ревелл: $19.35 модель, $9.59 доставка - итого $28.94. Добавим сюда травление от эдуарда с зумомании(ED48313): $2.7 травло (у них сейчас скидки - я платил что то около $8-10), $3.06 - доставка. Итого $5.76+$28.94=$34.7 тамия: $34.99 модель, $12.48 доставка. Итого $47.47
Что выбрать - стыкуемость тамии или шпатлевка с монограмом (+травло от эдуарда +$13 на краску) - решать каждому для себя. Мне лично помучаться с монограмом не так страшно... Так что с моей калькуляцией не так? Может то, что я сравнивал сопоставимые стоимости - а не стоимость модели с одной стороны и стоимость модели с доставкой и с комиссией за перевод с другой?
babishenko писал(а):
В праве ли я был утверждать, что при урезанной комплектации цена на модель выросла почти вдвое? Решайте сами, впрочем, как и то, какой F-117 Вам выбрать для коллекции. Тем более, что Вам, уже посчастливилось приобрести его со всеми прибамбасами .
Конечно в праве! у нас же деемократия, свобода слова... Вот только утверждение о возростании цены мне до сих пор непонятно... На том же лаки в свое время брал 117й ревелл за $25. Теперь там нет маааленькой платы травла и литника с бомбоотсеком - он стОит $19.35... Хоть я и гуманитарий, но математик кричит во мне "и хде двойное увеличение цены?!"... Или опять считаем цену на старый из магазина со скидкой и цену на новый из интернета с доставкой - и сравниваем? ))
я кстати очень удивлен что вы видели его за 16 вечнозеленых - только не обижайтесь - но мне не верится... или скидка или в германии или пусть меня поправят...
[quote=dagger]Никогда не видел Тамиевский Найтхок, но когда-то собрал на заказ Монограмовский Ф-117. ИМХО - без травления (то есть вновом издании Ревелл) я не вижу смысла его брать вообще, там будет жуткая засада с воздухозаборниками при отстутствии решеток из травления - глубина каналов смешная. То есть надо покупать отдельное травление - а тогда, видимо, затея купить дешевый Ревелл теряет смысл.[/quote]
а вот это точно. не знаю, как они решетки имитируют - но если не переделывали - то будет просто атас... тут даже эдик наверное не поможет
читал на ARC что в дааалекой стране за океаном монограм паковал 117го тоже в двух версиях - простой (как новый ревелл) и какой-то "промоделлер" - с травлом и бомбоотсеком - так вот по ходу и до нас дошло....
Уважаемый, Inviste!
Вообще-то, целью моего сообщения было предупредить коллег, чтобы не вляпались, как я, в этот мед... И если, Вы, внимательно читали мой пост, я и не думал сравнивать цены на модели Revell и Tamiya.
То, что Вы опять мне не верите о цене на F-117 в 16$, - Ваше дело. А мне только остается сожалеть, что я не успел вовремя подсуетиться и совершить эту покупку. К сожалению, магазин, в котором продавалась модель, не сохраняет информацию о проданном товаре, но общее представление о цене на предшествующий сабжу набор, Вы можете для себя составить:
http://hobbyforyou.ru/catalog/880-21052.html http://hobbyforyou.ru/catalog/880-5815.html
Как, говорится, - сытый голодного не разумеет... И если Вы приобрели свой "полный" комплект еще по приемлемой цене и довольны, то я уже добавил к 30 баксам бомболюк от Aires за 27 плюс травло от Eduard 2,72 (это без пересылки, которую Вы считать не любите), да и еще думаю где бы бомбами разжиться... А ведь, все это я и не думал закупать, приобретая Ревелловский набор.
Я не гуманитарий, но экономист живет во мне...
Дорогой babishenko! на самом деле ваш пост мне помог - потому как я собирался брать еще один ревелловский набор - но теперь не стану. за это большое спасибо (я не утрирую и не юлю - я на самом деле не знал что оттуда выкинули бомбоотсек и травление).
Все что я хотел сказать своими сообщениями - это то что не надо так уж критиковать ревелл и производить непонятные манипуляции с цифрами. Возможно, в вас живет экономист, но неважный
Просто провожу аналогии:
1
babishenko писал(а):
Короче, за почти двойную цену вы получаете почти в два раза урезанную комплектацию ! ......
... Так, что почти за эти же деньги берите Тамию ....
2
babishenko писал(а):
я и не думал срравнивать цены на модели Revell и Tamiya.
Возможно и не думали, но у вас получилось. Кроме того, я так и не понял, откуда взялась "в два раза задранная цена"? Свою аргументацию я привел - могу найти инвойс с ценой и датой - когда мне прислали кит - чтобы не быть голословным.
babishenko писал(а):
То, что Вы опять мне не верите о цене на F-117 в 16$, - Ваше дело. А мне только остается сожалеть, что я не успел вовремя подсуетиться и совершить эту покупку.
Ну почему опять? Я кажется уже писал - что вопрос не в доверии а в том, что хотел уточнить, откуда информация. Я вам ВЕРЮ!
babishenko писал(а):
К сожалению, магазин, в котором продавалась модель, не сохраняет информацию о проданном товаре, но общее представление о цене на предшествующий сабжу набор, Вы можете для себя составить: http://hobbyforyou.ru/catalog/880-5815.html
Если я не ошибаюсь, то эта модель практически пропала из продажи уже прошлым летом. Соответственно, смею предположить, что стоимость модели была указана магазином в тот момент, когда эта модель в продаже была. А теперь пара риторических вопросов для всех, в ком живет экономист : 1)что случилось в мире экономики в конце прошлого лета? 2)как это повлияло на изменение курса российского рубля к доллару США? При старом курса, эта модели с стОит около $20. Сейчас она тоже стОит около $20. где увеличение цены в 2 раза?
Для лучшего понимания - зайдите на shop.by, найдите там полуработающий с лета магазин и попробуйет что-нибудь купить по таким ценам...
Еще немного аналогий:
1
babishenko писал(а):
это без пересылки, которую Вы считать не любите
2
Inviste писал(а):
Считаем на лакимоделс. ревелл: $19.35 модель, $9.59 доставка - итого $28.94. Добавим сюда травление от эдуарда с зумомании(ED48313): $2.7 травло (у них сейчас скидки - я платил что то около $8-10), $3.06 - доставка. Итого $5.76+$28.94=$34.7
тамия: $34.99 модель, $12.48 доставка. Итого $47.47
Иногда у меня складывается впечатление, что вы не со мной разговариваете... Как некоторые преподаватели в университетах - написали себе конспект тезисов - и диктуют...
babishenko писал(а):
И если Вы приобрели свой "полный" комплект еще по приемлемой цене и довольны, то я уже добавил к 30 баксам бомболюк от Aires за 27 плюс травло от Eduard 2,72, да и еще думаю где бы бомбами разжиться... А ведь, все это я и не думал закупать, приобретая Ревелловский набор.
Ну так ревелловский бомбоотсек не сравнить с айресовским да и травло не лишнее - все равно оно не "закроет" того травла ктороре из компекта изъяли, только дополнит... В любом случае, будем за вас переживать - чтоб хорошая модель получилась! К тамии кстати бомбоотсек аиреса тоже не помешал бы... и травло )
думаю, что надо переставать тут флудить не по теме... чтобы пояснить мою позицию:
1)ревелл дешевле тамии. почти в 2 раза.
2)даже если ревелл идет без бомбоотсека и травла - он все равно дешевле.
3)тамия собирается проще и у нее есть бомбоотсек (хуже айресовского)
4)геометрически они примерно одинаковы.
5)переплачивать ли за тамию каждый решает сам.
6)очень жаль что ревелл перестал комплектовать модель травлом и бомбоотсеком.
7)цена на модель от ревелла не увеличилась в два раза
8.)цена на модель по ссылке скорее всего сформирована до девальвации российского рубля
9)я ВЕРЮ и ДОВЕРЯЮ babishenko. Просто иногда пытаюсь проверить утверждения, если они не подкреплены ссылками или фактами. Это не значит что я не верю говорящему, просто человек мог описАться, ошибиться... мало ли что.
10) я ЛЮБЛЮ считать пересылку. И всегда ее учитываю.
11)я сравниваю сопоставимые цены.
Уважаемый, Inviste!
Обсуждение комплекта F-117 (RE 04699), его достоинств и недостатков, не флуд, а развитие темы, в которой мы сейчас и находимся. А вот обсуждение того, важный я или неважный экономист..... Думаю, заведите для этого отдельную ветку в "курилке", може кому и будет интересно.
По цене сабжа, собственно. Предыдущий выпуск Ревелл-Монограмовского 117-го, действительно, в прошлом году практически пропал из продажи. Но он продавался не только в прошлом году , и несколько раньше, его можно было купить даже у нас в Минске по цене 13-14$, чего я не сделал (в отличии от моих коллег) и сильно каюсь. Привозили его к нам прямо на клуб из Киева (благо там есть представительство Ревелла). В Москве он продавался несколько дороже. Но тем не менее, где тут манипуляция цифрами? Сейчас Вы сей кит, навряд ли, купите в Минске дешевле 30$. А еще при этом воздержаться от критики Ревелла и пропеть ему дифирамбы... Нет уж, увольте...
Что касаемо меня лично, то если бы я знал о такой засаде, - не задумываясь взял бы Тамию у уважаемого мной Hornet_UA :
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_6397_start_0.html
это была всего лишь игра слов - если обидел - прошу прощения.
babishenko писал(а):
и несколько раньше, его можно было купить даже у нас в Минске по цене 13-14$, чего я не сделал (в отличии от моих коллег) и сильно каюсь. Привозили его к нам прямо на клуб из Киева (благо там есть представительство Ревелла). В Москве он продавался несколько дороже. Но тем не менее, где тут манипуляция цифрами?
вы по ссылке ходили? Поясню. Манипуляция в некорректном сравнении: не совсем верно сравнивать цену, по которой вы (ну или еще кто-то) могли купить данный кит в минске на клубе пару лет назад, привезенный челночным путем из киева, через "первые руки" со стоимостью "нового" кита на сегодняшний день из общедоступного магазина да еще и с доставкой... (и с комиссией! ) И при этом удивляться: он подорожал в 2 раза!!! (еще и после кризиса... ) Неправильно в общем это...
Лирическое отступление (пример):
Я в свое время купил новую вспышку на фотоаппарат Canon Speedlite 430EX - отдал $220. В минске, официально завезенную, с гарантией СЦ (хотя в тов ремя они стОили около 250-270). Не так давно выпустили новую модификацию - Canon Speedlite 430EX II. Она сейчас стОит $375 ("серая" с гарантией в полгода не в официальном СЦ - $330-340). Старая модификация (белая) сейчас стОит около 300.
Так вот вопрос: во сколько раз новая модификация дороже старой? Если следовать вашей логике, то получается в 1,7? Это при том что мы еще не накинули доставку на бОльшую цену:)
(NB правильный ответ в 1,25 раза - если учитывать гарантию или в 1,12 раза - если не учитывать гарантию)
babishenko писал(а):
Что касаемо меня лично, то если бы я знал о такой засаде, - не задумываясь взял бы Тамию у уважаемого мной Hornet_UA
я бы на вашем месте наверное тоже. Именно поэтому пытаюсь сначала найти фото литников, а еще лучше обзоры и сканы инструкций- перед покупкой модели )
Еще раз прошу прощения если кого-нибудь обидел своими высказываниями. Все-таки порядок подсчета цен - не совсем обсуждение модели монограмма. Поэтому, уважаемый babishenko, предлагаю наши с вами излияния перенести в ЛС - ну или можно вживую пересечься - только я пиво не пью).
ps который день воюю с форумом - не могу изменить личные данные - в общем моя ICQ 3105148 - если что)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
......
хорошо что успел купить старый релиз )
Из любви к моделизму и к своим землякам, даже заглянул в нее еще раз. Но, увы..., не нашел там ни фототравления, ни бомболюка, ни бомб к нему. 
)) Просто лаки имеют привычку фотографировать не все - потому и спросил откуда инфа - к новому "паку" от ревелла я доступа не имел - вот и заинтересовался...
