Хе, что ж, поразгадываем ребус. Хотя с античной Грецией, увы, сотня лет туда-сюда в датировке предметов далеко не редкость. Итак, халкидский шлем с жестко закрепленными нащечниками (конец 5 века до н.э.), колоколовидный гиппоторакс - я бы сказал, просто именно тот самый, который нашли при раскопках 1953 года в Аргосе и который относится еще аж к 8 веку до н.э. - на три сотни лет старше шлема. Поножи прикрывают колено - не самые ранние, значит, изображения и находки встречаются века с 6 до н.э. анахронизма нет.
А вот чем он трубит? Это не привычная по рисункам на вазах сигнальная флейта авлос и не сальпинкс. Что-то деревянное с тыквой (?) на конце - что это? Да и гоплит в панцире, военном плаще - и с дуделкой вдруг. Странно это по нашим нынешним представлениям об античных армиях греков.
Добавлено: Сб Июл 07, 2018 12:05 am
Заголовок сообщения:
В книге Дж. Вэрри на стр
37 есть изображение на винном кубке,посмотри не поленись. на флешках если найду быстро еще выставлю изображение такого сигнальщика именно так одетого. Военные трубачи-сигнальщики были неотъемлемой частью греческих войск. Воины-гоплиты сражались организованным строем (фалангой), который подразумевал строгую дисциплину и слаженность действий. Командовать фалангой во время боя было непросто. Воины, носившие шлемы, могли попросту не услышать приказов из-за сильного шума. Сигналы к наступлению, атаке и отступлению подавались с помощью военной трубы, а темп движения поддерживался звуками флейты. Сигналы могли использоваться и в качестве военной хитрости. Подав ложный сигнал к завтраку, удавалось усыпить бдительность противника и застигнуть его врасплох.
На трубаче бронзовый панцирь раннего «колоколовидного» типа, который был популярен ещё в 8-6 веках до н.э. На голове шлем халкидского типа, появившийся в начале 6 века до н.э. Гребень из конского волоса иногда окрашивался, но чаще использовался натуральный – чёрный, белый и каштановый цвет. Ноги защищены бронзовыми поножами, а на плечи накинут традиционный греческий плащ (хламида). Труба, вероятно, сделана из дерева и удерживается у губ с помощью кожаного ремешка.
В древней Греции музыка, пение и танцы во многом были направлены на воспитание качеств, необходимых воинам. Воинственная музыка должна была возбуждать отвагу и мужество. Воины и атлеты практиковали занятия физическими упражнениями и боевой подготовкой под звуки духовых музыкальных инструментов.
Добавлено: Сб Июл 07, 2018 12:34 am
Заголовок сообщения:
Это все понятно. Хотя насчет халкидского шлема в 6 веке до н.э. - не рановата ли датировка? Панцирь скульптор точно взял за образец из музея Аргоса - не очень он годится для 5 века, это же ранний тип. Тогда уж и какой-то ранний шлем надо было делать - благо в том же самом захоронении воина 8 века до н.э. шлем тоже был. Ну да чего только в жизни не бывает.
Непонятно, что у него за музыкальный инструмент? Кубок этот интересно будет увидеть и узнать его датировку т.к. я конечно не узкий специалист, да и тема довольно обширная и не так чтобы уж совсем по полочкам там все разложено было, но на изображениях с керамики таких труб не встречал. Отчего и интересно.
Добавлено: Сб Июл 07, 2018 12:39 am
Заголовок сообщения:
Кубок существует,он в книжках есть,есть и зображения этого сигнальщика на вазе,если найду сразу выставлю,моя тема это Наполеоника . ,Жена любит античность,а вот друзья,в том числе и те,кто делает эти фигурки -этим занимаются лет 40-50,у некоторых есть ученые степени,я им вполне доверяю,да и книги по этой теме включая Конноли,Вэрри и пр... у меня есть в оригинале!! Спасибо за внимание!!
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Посмотрите Джона Вэрри стр 37 там эта дудка есть,есть она и на другой вазе! Мы многое в жизни не встречали,но это не значит,что чего то не было. Просто нас самих не было тогда!
Добавлено: Сб Июл 07, 2018 1:05 am
Заголовок сообщения:
Ого, там вообще все очень интересно. Таки да, вазопись датируется 500-520 г. до н.э. И таки на рисунке (но не на скульптуре) видно, что это сальпинкс, только на конце у него вовсе не шарик, а обычный раструб - гоплит трубит, отвернув трубу от нас, отчего раструб в круг и проецируется. Таких на керамике много, но вот что интересно: трубит он вовсе не сигнал воинский, отчего так и снаряжен. И не где-нибудь, а в Олимпии во время игр, знаменуя победу в каком-то виде воинских состязаний - отчего и в доспехах. Во как занятно оказалось с этой фигуркой! Более того, если немного пофантазировать, то можно предположить, что за его разного периода шлемом и доспехом стоит какая-то история (трофеи, приношение богам, сокровищница предков?), которую знал создатель изображения. И это не абстрактный воин, а вполне известный художнику по имени персонаж. Увы, этого ничего мы уже не узнаем никогда.
Кстати, так вышло, что я много чего наснимал в Греции по разным эпохам и периодам - если нужны фотографии предметов, с радостью готов поделиться. Если нужно что-то специально - готов и доснять при случае. Всегда приятно встретить увлеченного греческой темой человека.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы