Краткий обзор клеев от Аврора Хобби и...(#9298) - обсуждение
Цитата:
http://scalemodels.ru/articles/9298.html
1. Клея на основе агрессивных и средне-агрессивных органических растворителей, к каковым относятся ацетон, толуол, бутилацетат, этилацетат и прочие.
2. Клея на основе слабоагрессивных и нетоксичных натуральных органических растворителей.
3. Клея на основе малотоксичных органических растворителей.
Хотелось бы поименовать конкретно растворители в группах 2 и 3. Дабы обсудить их нетоксичность и малотоксичность с профильными специалистами. Особенно нетоксичность, особенно исходя из википедийного определения токсичности и ее степеней.
4. Клей для полистирола нетоксичный с запахом лимона текучий (AH2003) ...
Является полным аналогом ... клея фирмы Tamiya с желтой этикеткой.
В данном случае Tamiya c желтой этикеткой это какой?
Такой?
Или такой?
Первый, второйо образец текучий, как с зеленой крышкой.
Текучий клей применяю практически постоянно, интересно понять, в чем различие долгосохнущих кроме запаха, про основу непонятно...
не вреден
в его основе - эфирные масла из цедры цитрусовых. 100 натуральный природный продукт
сильно!
да, забыл оговориться.
не вреден, если его не пить, не капать в глаза и не дышать из пакета часами
а так - да, даже вода в больших количествах смертельно опасна
"КЛЕЙ" во множественном числе всё-таки - "КЛЕИ", а никак не "КЛЕЯ".
Не сочтите за труд, поправьте.
Начал статью читать ...............а тут такое.
Хотя может быть теперь так можно ?
"КЛЕЙ" во множественном числе всё-таки - "КЛЕИ", а никак не "КЛЕЯ".
Не сочтите за труд, поправьте.
Начал статью читать ...............а тут такое.
Хотя может быть теперь так можно ?
Конечно можно!Заголовок в недалёком будущем - "Клея для маделий".Звучит,одноко
Вопрос не во вредности. В статье оперируете термином "токсичность" и природность. Природность или искусственность продукта никак не влияет на токсичность. Яд кобры вообще 100% натур продукт.
Краткий обзор клеев от Аврора Хобби и советы по применению
По первому пункту вступления - дополнение: Растворители 646,647, 648, дихлорэтан, эфир наркозный и даже вы не поверите ...бензин! - вот они то как раз растворяют полистирол и следовательно именно и сваривают в чистом виде! Далее: " Очевидный плюс - способность самовсасываться в мельчайшие щели между деталями, что не требует предварительного нанесения на них клея. Отсюда и главный минус - невозможность заранее нанести клей на сколь-либо большую деталь из-за высокой скорости испарения клея с открытой поверхности" - это оба плюсы - "Вы просто не умеете их готовить!" Зачем намазывать большие (длинные) детали/поверхности медленносохнущим клеем (рискуя не успеть закончить мазать один конец. когда другой уже высох!); а потом соединить и прижимать не двигаясь 40 минут(- оптимистическое заявление!) (таки всё же зажимом/струбциной?)??? Не лучше ли сначала зафиксировать струбциной, а затем подвести тонкой кисточкой или кончиком скальпеля каплю жидкого к тому месту, которое не будет видно и она разбежится по киппиляру шва, быстро растворит полистирол (именно там где надо), быстро- улетучится вы быстрее снимете струбцину! Все процессы быстрее и след.- вони меньше!
эфирные масла из цедры цитрусовых. 100 натуральный природный продукт
- я бы насчет цедры цытрусовых не горячился, его там , конечно , есть, но бутылочках - 100% синтетический лимонен( идентичный натуральному). И с ним не все так просто:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD
Кстати - ацетон, считающийся у нас страшно ядовитым, на самом деле самый безвредный из "вонючих" растворителей. Что подтверждают и Калифорнийские стандарты безопасности - одни из самых жестких в мире. Конечно сдуру и сломать можно, что угодно. Но тем не менее ацетон выводится из организма, как продукт межклеточного обмена веществ(как собственно и этиловый спирт)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD - про токсичность в самом конце статьи. Ключевое слово - малотоксичен.
Касательно бутилацетата и этилацетата - они также малотоксичны. Особой разницы между клеем из лимонена и бутил- и этилацетата - нет. Запах - да, у лимонена приятнее.
И вот про токсичность часто и помногу принимаемого вовнутрь:
Спирт этиловый ректификованный (технический): Нервно-сосудистый яд. Сильное наркотическое действие. Проникая через органы дыхания, поражает сердечно-сосудистую систему, печень, почки. Определение ПДК: спирт этиловый.
Ни про один из упомянутых выше растворителей такого не написано - основное - раздражающее действие
Клей сверхтекучий - этилацетат (бутилацетат) в чистом виде
Клей среднетекучий - этилацетат с растворенным в нем небольшим количеством прозрачного полистирола
Клей труднотекучий - этилацетат с растворенным в нем большим количеством прозрачного полистирола
Этил(бутил)ацетат - на любом рынке литрами за копейки, прозрачный полистирол - на любой помойке килограммами даром
gloomy80 писал(а):
в его основе - эфирные масла из цедры цитрусовых. 100 натуральный природный продукт
Круто! Прям как микросоки клена и экстракт семян подсолнечника в рекламе для не очень умных женщин
Продажей литрами не интересовался, но наверняка лимонен не супердефицит, если в промышленности качестве отдушки используется.
Клей сверхтекучий - этилацетат (бутилацетат) в чистом виде
Клей среднетекучий - этилацетат с растворенным в нем небольшим количеством прозрачного полистирола
Клей труднотекучий - этилацетат с растворенным в нем большим количеством прозрачного полистирола
.
Эт усё верно! Но вот тут ищо кака весчь - "сверхтекучий" (он же сверхбыстровысыхучий!) он и сохнет гораздо быстрее, сильно шибче! Что оберегает от некоторых побочных явлений, которые могут проявиться в случае применения "труднотекучего". Например у вас могут "просесть" швы уже после покраски (и даже четез несколько месяцев, а бывает что и лет!!) - когда этот "подлодолготекучий" наконец окончательно высохнет... Будьте готовы, пионЭры, когда вздумаете что-то шпаклевать или наращивать таким разведённым в клею полистиролловым ломом, как советуют некоторые "народные" умельцы! - за такие советы надо морду бить! И потом - ну капнете вы случайно каплю чистого бутила куда не надо - достаточно сильно дунуть на неё! - скорее всего больше ничего и делать не надо - краска потом прикроет! ( ну если конечно это не фонарь, и не капот кабриолета..) Попробуйте сами (на кошке) - во-от! А теперь капните на неё хоть средне- хоть подлотекучий и попробуйте убрать следы огреха... Ну а вот теперь пусть кто либо попробует внятно обосновать - зачем применять эти подло и среднеподло.... Только аргумент "я так привык!" не принимается - ибо не аргумент он - зачем к плохому привыкать, когда есть хорошее (и по той же цене)
В модельном сообществе клея с аналогичной формулой считаются профессиональными,
Это да, считается и я даже догадываюсь, кто классифицировал его так 1998 году - подробности здесь. Позднее появился и "Хобби" в этом же исполнении.
Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
Ltl писал(а):
Ну а вот теперь пусть кто либо попробует внятно обосновать - зачем применять эти подло и среднеподло....
Давайте я рискну обосновать. Пяток лет назад вёл кружок с школьниками 1-2 класса. Вот им он и нужен. Да и новичкам - тоже. Вопрос в том, что хотим на выходе получить. Малышам надо склеить из кусочков самолётик или танчик и желательно за одну сессию кружка, чтобы пришедшим за ними родителями было что посмотреть. Это не для выставок, но для умиления своих родителей. Таких много. Да, и это не единственный случай...
Надо ли? Вдруг опять не поймёте...
Не все доводят модели до состояния "пасхального яйца" и многим взрослым моделистам хватает примитивной сборки и покраски кисточкой. Какая такая шпатлёвка и прочие нежности? Вы их не пугайте.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
И потом - ну капнете вы случайно каплю чистого бутила куда не надо - достаточно сильно дунуть на неё! - скорее всего больше ничего и делать не надо - краска потом прикроет! ( ну если конечно это не фонарь, и не капот кабриолета..) Попробуйте сами (на кошке) - во-от! А теперь капните на неё хоть средне- хоть подлотекучий и попробуйте убрать следы огреха... 
