Наши проекты: Склей-ка Модель! : NorthStarModels : Studio XIII : Wiki : Сувениры : Walkarounds : Новости |
2 месяца назад вышла модель подводной лодки Щука от Звезды, и производители афтемаркета ринулись на хайпе предзаказов заполнять пустующую нишу допов для модели. Рассмотрим, что из себя представляют наборы деталировки от Neo и Live Resin, которые продает Арма Моделс. Стоит ли за ними гнаться и поддерживать рублем подобный маркетинговый ход компании.
Набор сделан с помощью 3Д-печати на принтере. В комплект входит пулемет ДШК, 2 гребных винта, пеленгатор, ограждение носовой артиллерийской площадки, ограждение кормовой артиллерийской площадки для Щ-215 и декаль.
Декаль отпечатана на 3 варианта:
Также в декали содержатся звезды на дверь рубки и набор цифр. С их помощью можно подобрать номера ко многим лодкам в период ВОВ. К бортовым номерам на Щ-215 и Щ-323 у меня нет вопросов, а вот номер Щ-421 имеет небольшой недостаток. У буквы Щ вертикальные палочки имеют меньшую толщину чем горизонтальная. В реальности ширина всех линий буквы была одинакова.
Инструкции и рекомендаций в наборе нет. Типа автор сам догадается куда чего лепить и для какой лодки соответственно – «юзерфрендли отношение к клиенту детектед». Пупсики, большигство людей, которые покупают ваши чудо-поделки, в фотки и чертежи прототипов не смотрят от слова совсем – им нужен продукт по типу Brassin – ясный и понятный. Дальше инструкций они не посмотрят, это преданная публика. А если бы смотрели, тогда бы и не покупали бы ваше маркетинговое чудо «фигак-фигак и в продакшен».
Теперь к печатным деталям. Тут все неоднозначно.
Сразу бросается в глаза более правильная форма гребных винтов лодки, которые если и не совпадают с формой винта Щ-211, поднятого со дна, то хотя бы похожи на реальный винт больше, чем Звезда. Но при рассмотрении на макросьемке видны ступеньки от печати на лопастях винтов. Так как лопасти очень тонкие, сложно сказать, насколько просто будет убрать это последствие печати.
Пулемет ДШК пригодится при переделке модели Звезды в черноморские (Щ-208, Щ-209, Щ-214 и Щ-215) и тихоокеанские Щуки (Щ-130 и другие) на период с весны 1942 года. На нем также есть следы ступенек печати, но они не так бросаются в глаза и их местами будет проще убрать.
Пеленгатор пригодится при попытке построить «балтийские» Щуки, к примеру он точно был на Щ-317 и Щ-319. К нему вопросов нет.
А теперь к ограждениям. Ограждение носовой артиллерийской платформы сделано вроде бы и верно. Но вот толщина печати горизонтальных цепочек ограждения слишком большая, отчего они кажутся монолитными как цельнометаллический рейлинг. Но ничего не мешает всем желающим срезать эту «дубовую» имитацию горизонтальных цепочек и заменить их на нити или плетеную проволоку для имитации цепочки. Будет и масштабнее, и фактурнее, а главное с провисом.
Также хочу напомнить, что данный тип ограждения носовой артиллерийской платформы подойдет только для лодок Балтийского, Черноморского и Северного флотов. На Тихоокеанских лодках изначально с завода шли цельнометаллическое ограждение из сварных рейлингов и к концу войны оно было расширено. Аналогичное расширенное ограждение носовой площадки получила Щ-209 после ремонта в 1943 г.
А вот ограждение для кормовой артиллерийской платформы, заявленное для Щ-215, полностью не соответствует действительности. Кормовая площадка Щ-215 имела спонсоны и овальную форму, а не повторяла прямой контур рубки. Спонсонов в наборе нет, а стойки ограждения предлагается крепить к ровному борту рубки. С таким ограждением Щ-215 имела кормовую 45-мм установку 21-К и потом пулемет ДШК. Позже, в 1943 г. при установке более габаритного 25-мм автомата 84-КМ стойки ограждения еще больше завалили в сторону борта, чтобы он не мешался вращению установки и работе расчета. Но Арма умудрилась слепить «колхозавра», дав наклон нижней части стоек характерный для позднего ограждения для 25-мм автомата, совместив их с вертикальным положением стоек в верхней части как для варианта ограждения с 45-мм пушкой и ДШК. С такой формой стоек, как сделала Арма, артиллерийский расчет будет себе ломать ноги. Что мешало напечатать 2 спонсона для рубки и дать нормальное ограждение???
Итак, что остается в сухом остатке?
В общем, двоякие впечатления от набора, вроде он и есть, но ситуацию с моделью не исправляет. Где-то смотрели на фотки (винты, пеленгатор, ДШК), а где-то просто забили болт и упростили себе работу, как с вариантом ограждения на Щ-215. В набор можно было бы добавить насадки на отверстия выхлопа дизеля, кожух трубы выхлопа на палубу, спонсоны для кормовой орудийной площадки, овальные тумбы перископов, деталировку мостика, прожектор и так далее.
Под брендом Live Resin сделаны 8 наборов. 2 набора фигурок артиллерийских расчетов 45-мм пушек 21-К, 2 набора фигурок для погрузки торпед, 1 набор фигурок для швартовки, 1 набор с торпедами и 2 торпедных отсека.
Все эти наборы представляют собой 3Д-печать на принтере.
Для начала разберем набор артиллеристов. Увы, так как наборы были не мои, снять с питателей я не мог. Поэтому осмотрим только со стороны.
Наборы состоят из 4 фигурок артиллеристов в касках и командира лодки. Наборы различаются только позами моряков. В первом наборе артиллеристы сделаны в позе перед самым выстрелом. Во втором наборе артиллеристы сделаны в позах в момент наведения орудия на цель. Также в первом наборе командир корабля в зимнем головном уборе, а во втором – в фуражке.
В обоих наборах даются по 2 45-мм орудия 21-К в разных положениях. Ступеньки от печати немного заметны на плечах и касках артиллеристов. К пушкам у меня нет вопросов. Все похоже на прототип. По сравнению со Звездой – сделали прицел, маховики и приводы горизонтального и вертикального наведения. Единственное к чему можно придраться, на станине орудия нет закрепленного гаечного ключа.
Главным косяком наборов является качество печати: стволы всех орудий были деформированы, а у одного орудия из 4-х маховик горизонтальной наводки был пропечатан только наполовину. А также защитная рамка была припечатана к ноге одной из фигурок и для фотосессии я не смог без дефектов для фигурки ее срезать.
В общем и целом, за исключением качества печати стволов, к наборам нет вопросов, и они могут стать хорошим дополнением к модели.
Для примера фотки, как на самом деле выглядел артиллерийский расчет 45-мм орудий
Теперь к самому вкусному и интересному. Так как подлодка лишена богатой внешней деталировки, то ее нехватку можно с лихвой компенсировать внутренней деталировкой отсеков. Ога, так думало большинство, пока не купило отсеки.
Судя по приложенным фотографиям на сайте Армы, разработчики делали отсеки по… фотографиям модели Щ-307 из Центрального Военно-Морского Музея.
То есть, скачать бесплатные монографии с чертежами лодки и фотографии настоящих отсеков было не судьба. Это так… Хорошая заявочка на… Провал. Если внимательно посмотреть на исполнение той музейной модели и сравнить ее с чертежами и фотографиями, то получится безрадостная картина. Эта модель, несмотря на «музейный» статус сделана от балды с большим количеством недостатков и несоответствий. И надеяться на то, что в подобной модели отсеки сделали нормально – глупо. Скорее всего, если автор модели делал «внешку» не парясь о матчасти, то отсеки придумал «на отвались» - типа вот вам трубы, полик, переборки, накинул рандомно чутка потрохов.
Ладно, от обсуждения «прототипа» для отсеков, перейдем к ним самим. Беглый осмотр отсеков выявил наличие ступенек печати почти на всех плоскостях кроме горизонтальных, которые необходимо будет удалить. Больше всего ступенек на самом ценном в этих отсеках – крышках торпедных аппаратов. Также деталировка совсем не блещет. По факту дали только пол, плоский подволок, переборки, 6 труб торпедных аппаратов, пару коек, электромоторов, баллонов со сжатым воздухом, огромных рукояток вентилей, имитацию цистерн главного балласта и дифферентных цистерн, а также силовой набор корпуса в районе этих цистерн.
И вот тут то нас поджидает самое интересное. Плоского подволока в этих лодках никогда не было, таких огромных вентилей в торпедных отсеках также отродясь не было. Эти огромные вентили были в машинном отделении и отвечали за что-то на дымоходах дизелей. Не сделали имитацию аварийных люков в обоих торпедных отсеках. Имитацию силового набора корпуса с трубопроводами в отсеках придется делать самому. Из оборудования отсеков дали дай бог чтобы 5-10% той жути, что там была на самом деле. Одной из проблем отсеков будет цилиндрическая имитация прочного корпуса, которая являлась потолком отсека. Все детали отсеков придется вышлифовывать от ступенек.
А теперь к чертежам. Рассматривать чертежи 3-й серии я не вижу смысла, так как эти лодки сильно отличались от остальных. Анализ деталировки внутренностей будет проводиться по чертежам лодки серии V-бис-2, которые внутри были практически идентичны Х-серии.
В кормовом отсеке было 4 койки (2 стойки по 2 койки), а в наборе дали только 2 и те неверно установили на палубе. Сама палуба имеет уступ, который действительно был. Электромоторы/электродвигатели экономического хода, которые стоят на полу отсека расположены не совсем верно. На лодках V-бис-2 2 электромотора ушли под пол, а под торпедными аппаратами остались только 4 насоса, поэтому пару насосов придется срезать с палубы. Нет приборов и электрооборудования по стенке правого борта. «Комода со шкафчиками» по левому борту и «сундука» по правому борту в лодке не было. Штурвал с колонкой, молодцы, сделали. В кормовой отсек из машинного отделения вела 1 дверь по левому борту. По правому борту на переборке был люк для запасной торпеды. А в модели сделана 1 дверь по центру. В тоже время по правому борту у переборки у лодки было много приборов и различного оборудования, которого в наборе просто нет. Если поставить в модель те огромные вентили, то при перезаряжании торпедного аппарата, торпеда просто не влезет в аппарат из-за этого вентиля, которого там никогда не было. Нет имитации кормового аварийного люка на палубу. Нет рамы крепления/опоры казенных частей торпедных аппаратов, которые тупо висят в воздухе вместе с баллонами со сжатым воздухом. По левому борту не хватает еще одного баллона со сжатым воздухом, закрепленного на борту лодки. При этом нет никаких трубопроводов, ручек, рычагов на самих торпедных аппаратах. Арма также не позаботилась о том, чтобы отпечатать или дать декалью большую рельефную надпись со звездой и номером ТА на крышки торпедных аппаратов. Всю эту требуху уже придется делать самим.
Что осталось в сухом остатке? 2 трубы ТА, 2 баллона со сжатым воздухом из 3, 2 койки из 4, 4 электромотора под ТА, штурвал с колонкой, имитация цистерн и частично пол. Все остальное в мусорку, пол и переборку в переделку, которая убьет их расшивку.
Пол отсека имел 2 ступеньки - одну у казенных частей ТА, вторую дальше в носу, а в модели он ровный. Также в мусорку плоский подволок, которого никогда не было. Нет имитации носового аварийного люка на палубу. В палубе по центру отсека был люк. По левому борту у переборки стоял гальюн и рукомойник. Всего этого в модели нет. Двери верно расположены на переборке. Но у них нет прижимных механизмов, а их пропорции выхзывают у меня сомнения. Спасибо что по правому борту правильно расположили какой-то электромотор и ящик с оборудованием. А вот электромотор по левому борту надо убирать, заменив на гальюн с рукомойником. По левому борту слева от ТА не хватает еще одного баллона со сжатым воздухом, закрепленного на борту. Претензии по деталировке труб торпедных аппаратов и стенок прочного корпуса лодки точно такие же как и в наборе для кормового отсека.
Итого, носовой отсек не так печален, как кормовой. Надо лишь изменить форму пола, сделать гальюн с рукомойником, добавить трубу с аварийным люком на палубу, люк на полу вниз и еще немного деталей на двери, левый борт отсека.
В общем, отсеки сделаны по образу и подобию очень слабой и поверхностной модели. Они впитали в себя все ошибки и недостатки модели 70-80 летней давности. При этом кормовой отсек совсем плох, а носовой еще можно как-то попытаться спасти. Данный набор я точно не стану рекомендовать. Ведь большую часть того, что отпечатала Арма проще сделать самому из литников, листового пластика и пластиковых профилей/трубок и проволоки. А платить деньги за печать скопированного кривого результата чьего-то труда – ну такое себе… Ну разве что вы очень любите благотворительность 😊
Достаточно будет посмотреть те фотки отсеков, которые я вам тут покажу, чтобы отбить у вас всякое желание связываться с этими отсеками, если конечно вы не амбассадор метода «Фигак-Фигак и в продакшен».
Этот набор я приобретать не стал. Но оценю рендеры с тем, как было на самом деле по фотографиям.
На Северном, Балтийском и Тихоокеанском флоте матрос, отвечавший за поддержку хвостовой части торпеды и направление ее в открытую крышку торпедного аппарата, находился в шлюпке и на плотике. Только на Черноморском флоте, где температура воды была теплой, матрос делал это уже из воды в теплое время года. В наборе даются 7 ростовых фигур моряков и офицеров, стоящих на палубе и 1 фигура моряка, плавающего в воде. Больше всего меня смущают шапки-ушанки на головах подводников. В принципе, все 7 фигурок на палубе лодки не нужны для погрузки торпеды. Достаточно 3-4 моряков на палубе, чтобы держать концы и тросы, удерживающие торпеду. Позы и найтовка торпеды не вызывают вопросов. На Северном флоте встречалось еще одна разновидность найтовки – было промежуточное крепление в районе стыка боевой части торпеды, чтобы моряки с пирса могли направлять носовую часть торпеды. Просмотр фоток примеров погрузки торпеды вам поможет понять как оно было на самом деле.
В общем, хороший набор для диорамы с лодкой Черноморского флота. Но… Вы сами знаете, какое «Но» и почему черноморскую лодку крайне геморно построить. Спойлер – читать мой обзор самой лодки. Но если исключить фигурку моряка в воде, то можно сделать и на другой флот.
Набор включает в себя 7 фигурок моряков. При просмотре фотографий швартовки Щук, я заметил, что в процессе участвовало от 3 до 5 моряков в каждой из оконечностей корпуса. Обычно 2-3 занимались подготовкой к швартовке и 2-3 были наготове чтобы навести сходни на лодку/причал. И в отличие от предыдущего набора, к этим фигуркам у меня есть вопросы:
Что при швартовке делает на палубе упитанная фигура в распахнутом плаще/шинели? Судя по комплекции, это не командир и не моряк, больше похож на штабного офицера и прочий «береговой мазут». Что он забыл на палубе лодке, да еще и в момент швартовки?
Также вызывает сомнения бездействующая фигура, преклонившая колено. Что это было? Ни на одном фото швартовки таких странных бездействующих положений моряков я не видел. Решил отдать дань современным зарубежным традициям?
Еще вопрос, почему у одной фигуры в качестве головного убора каска, а у остальных ее нет? Если верхняя вахта одевает каску, ее одевают почти все, кто находится на верхней палубе и рубке. А не так, что один одел, а остальные в шапках-ушанках и бескозырках.
В общем, если из 7 фигурок оставить только 4, то все будет Ок и процесс швартовки будет похож на правду. Только сделайте и расположите швартовый конец по фоткам, которых я вам насыплю от души, чтобы понимали какие позы принимал экипаж при подготовке к швартовке и самой швартовке. А также пара фоток как была пришвартована лодка и как и за что были обвязаны швартовы.
Наборы от Армы вызвали смешанные чувства. Вроде современные технологии – 3Д-проектирование, печать на принтере. Но при всей доступности информации, они умудряются поспешить и накосячить, а печать всех наборов получилась с заметными ступеньками, которые надо будет удалять. В итоге почти все печатные детали нуждаются в обработке.
Наборы артиллеристов и швартовки пригодятся при постройке модели, к ним нет особых претензий.
Набор для погрузки торпеды идеально подошел бы к черноморским лодкам, но их из модели Звезды не получить в виду большого числа различий с моделью Звезды. Но если забить на фигуру плавающего в воде моряка, то его можно юзать и для лодок с других флотов.
Набор Neo вызывал большие надежды, но вызвал у меня лишь двоякие чувства. Винты, ДШК и пеленгатор, несмотря на ступеньки от печати, сделаны неплохо и пригодятся, а ограждение носовой площадки отпечатано толстовато. А вот ограждение для кормовой площадки бесполезно. Декаль неплохая, но пригодится лишь частично, потому что предлагаемые в декали номера лодок довольно затруднительно получить из модели Звезды.
Ну и самым главным фейлом Армы вышли отсеки. Главной ошибкой Армы было то, что они решили делать модели по образу и подобию музейной модели, которая была сделана много лет назад крайне поверхностно и на отвались, вместо того, чтобы взять чертежи лодки V-бис-2 и фотки настоящих отсеков. В итоге, чтобы из них получить более-менее что-то похожее на настоящие отсеки придется приложить много усилий. Но как базу для запила они могут сгодиться
В общем, исходя из моих выводов и фоток, каждый уже сам решит, донатить на это свои кровные целковые или нет.
Возможно стоит подождать, пока выйдут другие наборы деталировки для лодки, в частности отсеки.
И данная картинка вам на размышление - про скорость, предзаказ, маркетинг и прочую лапшу.
С уважением, Андрей "SilverGhost"
» Автор | |
---|---|
SilverGhost | |
Опыт: | 26089 |
Репутация: | +1061/–22 |
Откуда: | Moscow |
Kurtz в 21.06.2021 - 15:46 Тема: Обзор дополнений Neo и Live Resin для подводной лодки Щука 1 Отличный разбор, спасибо за труды! Сохранил, на случай если захочется подплав помоделить.
У Армы реально стоящего и нужного афтера чаще всего довольно мало в их предзаказах. Политика готовить вещи вперёд паровоза без должной проработки прототипа имеет закономерный итог. Ну и с таким ступеньками печать - это халтура, имхо... Зато дешевле смол) |
Sigvard в 21.06.2021 - 16:12 KkoLIK
А статейку с Щукой на сайте опубликовать не хотите? Интересно посмотреть на готовое изделие. |
Kirzh в 21.06.2021 - 21:58 Не в защиту Армы будет сказано.. но. много Вы вообще магазинов знаете, которые сами хоть что то производят? А не просто заманивают скидкой.. До появления на рынке Армы, ни один магазин в пред заказы ничего не клал.. только деньги собирали.
Да они часто косячат, и с ценой возникают вопросы.. Но они хотя бы что-то пытаются сделать. Многие их допы вообще безальтернативны. А это все же плюс. Некоторые пытаясь вживить доп - будут искать снимки, изучать матчасть, изучать историю прототипа. Хоть что то новое узнают и может заинтересуются настоящим моделизмом. Для других это шанс бесплатно попробовать дополнения, которые раньше боялись покупать. Тоже фототравление/смолу и тд. . Ну и конкуренция на рынке. Другие магазины не захотят терять рынок и будут предлогать покупателям более выгодные, или не очень, предложения. |
DenLo в 22.06.2021 - 00:51 До появления на рынке Армы, ни один магазин в пред заказы ничего не клал.. только деньги собирали.
До появления более чем 100% РРЦ от Звезды, и нежной дружбы обрезаного магазина с ней, я бы сказал :lol: :mrgreen: Или сначала была дружба, а потом РРЦ? :roll: |
Kirzh в 22.06.2021 - 01:53 До появления на рынке Армы, ни один магазин в пред заказы ничего не клал.. только деньги собирали.
До появления более чем 100% РРЦ от Звезды, и нежной дружбы обрезаного магазина с ней, я бы сказал :lol: :mrgreen: Или сначала была дружба, а потом РРЦ? :roll: Не совсем понял комментарий. РРЦ всегда была и не только у звезды она есть. При этом сейчас почти все магазины продают пред заказы звезды со скидкой. Ни смотря на РРЦ. Сколько себя помню, раньше пред заказы - это был способ магазина навариться и получить максимальную прибыль. Даже скидки на пред заказ не распространялись. Я поэтому никогда их не делал. Все время ждал распродаж. Сейчас же даже производители делают лимитированную первую партию. И кладут туда эксклюзивные подарки. А что за дружба такая? И в чем она заключается? Ни разу об этом не слышал.. Зачем звезде с ними дружить? У них есть точки сбыта куда большие.. |
Sigvard в 22.06.2021 - 14:54 А что за дружба такая? И в чем она заключается? Ни разу об этом не слышал..
Ну вот, в первый раз уже услышали. :smile: Секрет полушинели... |
SilverGhost в 22.06.2021 - 15:01 если не было бы дружбы, врядли бы магазин получал 3Д от фирмы для разработки своих допов. :wink: |
Ares в 23.06.2021 - 13:11 Спасибо за обзор, Андрей. За исключением отсеков - все в принципе полезное. Доработать - не проблема. |
KkoLIK в 30.06.2021 - 16:01 KkoLIK
А статейку с Щукой на сайте опубликовать не хотите? Интересно посмотреть на готовое изделие. Да в принципе можно и опубликовать, только надо бы разобраться как... (Чукча читатель же ) :mrgreen: а так, первая часть тут - https://vk.com/wall-114983756_261114 вторая часть - https://vk.com/wall-114983756_264807 |
|
|
» Последние статьи раздела
|
» Лучшие статьи раздела
|
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_84385_start_0.html
Так что всё относительно.