Повторюсь, на всех с-тах в подобной окраске низ был св.серый. Бежевым он кажется на некоторых фото из-за искаженного баланса белого и бликов от основного верхнего песочного.
Ну, может и не стоит быть настолько категоричным!
На переднем плане F-16 - весь в оттенках серого, Нос 37-го также серый, а низ у него на светло-серый не похож...
603-й и 711-й рядом в одном освещении. Низ у них явно разных оттенков. 603-й - без сомнений - с нейтральным серым брюхом, а 711-й - снова не факт...
Опять же, МиГовские демо-разнокрасы не в копилку, ибо они точно не серые (я тоже знаю про баланс белого и пере-отражения поверхностей! )
Бежевым этот цвет не назовешь, но, похоже, на смесь белой и светло-желтой эмали из камуфляжных цветов.
На всех фото ББ пляшет я думаю. На фото С F-16 бетонка какого цвета? Да и на последних фото тоже....,бетонка в желтизну ушла.
Ну показали же обломок нашего борта,ну что ещё то надо?
Ну неужели это фото не подтверждает серый низ?Присмотритесь к фальшкилям!
Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:
на этом фото камо верха вообще "убежал" в грязные оттенки.Что песочный,что краснокоричневый .
МатVei
К вашему сведению, бетон не обязан быть нейтрально серым! По цвету с Миговскими фотами можно и побороться, но сути дела это не меняет!
На фото с 918-м без всяких цвето-коррекций однозначно серый конус, а низ совершенно не светло-серый...
Ещё раз -= был серым,но...,не тот серый что конус или на F-16 светлосерый.Может подложка жёлтая грунта сыграла,может такой серый намешали сразу.
Я например его буду делать - белый+чёрный+капелюшку жёлтого.Или светлосерый положу на жёлтый грунт,тонкими слоями ,до нужного оттенка.
Саш, давай не начинать, а? Фото куска обшивки 711 я привел на предыдущей странице, на первой странице этой темы мной также приведена ссылка на давний спор, где он фигурирует. Аканихин (владелец этого фрагмента) однозначно говорит там об этом цвете как о сером, что собственно видно невооружным глазом и на фото
Skylark710 писал(а):
Бежевым этот цвет не назовешь, но, похоже, на смесь белой и светло-желтой эмали из камуфляжных цветов.
Какая небходимость была мешать нижний цвет хрен пойми для чего и из хрен пойми чего? ИМХО, никакой...
Skylark710 писал(а):
Опять же, МиГовские демо-разнокрасы не в копилку, ибо они точно не серые
Точно серые (светло-серые, практически белые). Серый - серому же рознь и оттенков его великое множество...
Skylark710 писал(а):
На фото с 918-м без всяких цвето-коррекций однозначно серый конус, а низ совершенно не светло-серый...
Совершенно светло-серый, см. вот это фото в ангаре.
Да, он не "холодного" или нейтрального оттенка, более "тёплого" (если можно так назвать - цвета топлёного молока), но сути это не меняет. А как называть его - тут уж "на вкус и цвет". В моем понимании - светло-серый
Так или иначе, но в модели даже близко "не то пальто". Если было так как на этих снимках, вопроса бы и не возникло...
Добавлено спустя 43 минуты 41 секунду:
Skylark710 писал(а):
603-й и 711-й рядом в одном освещении. Низ у них явно разных оттенков. 603-й - без сомнений - с нейтральным серым брюхом, а 711-й - снова не факт...
Совершенно верно, оттенок низа 711 отличается от 603 (на них и коричневые камуфл. пятна различаются оттенками), но это тоже серый Он кстати схож оттенком с подвыгоревшим серым цветом камуф. пятна на фюзеляже 603.
Андрей, нахожу твое понимание серого цвета весьма своеобразным, но дело хозяйское...
"Не надо искать черную кошку там где ее нет. Не вижу никакой необходимости мешать нижний цвет хрен пойми для чего и из хрен пойми чего "от слова совсем"".
Ну, ты не видишь - аргумент не железо-бетонный...
Вот, например, в документе на окраску 9.19Р вполне себе мешаются эмали (серая и зеленовато-серая) для получения нужного оттенка.
нахожу твое понимание серого цвета весьма своеобразным, но дело хозяйское...
Вполне себе обычное понимание - повторюсь, серый серому рознь и оттенков его множество (а не только в стиле "милитари")
И любой нормальный человек, глядя вот на этот фрагмент
,
на вопрос какого это цвета, скажет серого
Опять же на приведенных мной снимках демонстраторов МиГ-АТ и МиГ-29СМТ лично я не вижу желтизны в явном виде, или скажем, в той степени, чтобы об этом стоило бы говорить.
Ты со мной не согласен? Да Бога ради, я не настаиваю - "на вкус и цвет фломастеры разные".
Skylark710 писал(а):
Вот, например, в документе на окраску 9.19Р вполне себе мешаются эмали (серая и зеленовато-серая) для получения нужного оттенка.
Эта рецептура цвета камуфляжных пятен МиГ-29ых еще с советских времен, так же как и все три цвета окраски Су-27 - составные колеры.
Skylark710 писал(а):
Ну, ты не видишь - аргумент не железо-бетонный...
Не железобетонный, но я руководствуюсь логикой. Там (МиГ-29 и Су-27) были согласованные и утвержденные заказчиком (МО СССР) цвета - сперва "на бумаге", затем на "железе" (собственно выкрасках - заводских образцах цветов), по рецептуре которых в дальнейшем с-ты и окрашивались в пр-ве. А в случае этих демо-окрасок что? Заказчиков нет, соответственно и четких требований с их стороны в плане конкретных цветов и эталонов нет. Так из каких соображений там было что-то мешать? На глаз из личных вкусовых предпочтений конструкторов, разрабатывавших эти схемы окраски? Ну хорошо, пусть будет "допустим"
Впрочем речь же не о демо-Мигах, а конкретно об окраске 711, будем продолжать спорить на предмет того, что низ у него не серый?
AndyK
Как получить оттенок серого? Смешать две краски: белую и черную! Надеюсь, - это аксиома?
Далее, в нейтральный серый подмешиваются доп. оттенки. Бесспорно! RAL Classic нам в помощь...
Сможешь в этом алгоритме получить цвет "слоновой кости" или "топленого молока"??
Логика цветовых решений вышеприведенных дем-окрасок видится в том, чтобы минимизировать количество красок (конец 90-х - "не до жиру"). Бралось два основных цвета на камуфляж.
Чтобы красить брюхо, просто добавлялась белая краска к одному из камуфляжных цветов. Недорого и ярко. )
Тоже, вполне себе - логика! К несчастью, она не совпадает с твоей! Ну, и с непонятным серым куском от Аканихина...
Логика цветовых решений вышеприведенных дем-окрасок видится в том, чтобы минимизировать количество красок (конец 90-х - "не до жиру"). Бралось два основных цвета на камуфляж. Чтобы красить брюхо, просто добавлялась белая краска к одному из камуфляжных цветов. Недорого и ярко. )
Тоже, вполне себе - логика! К несчастью, она не совпадает с твоей!
К счастью это (пока что) не более чем твои ничем не подкрепленные домыслы)) Хорошо, я же выше написал - пусть будет "допустим" ("никогда не говори никогда") Впрочем, все эти наши с тобой рассуждения - тема отдельного разговора.
Здесь же обсуждается модель и окраска 711 борта, вот к нему и вернемся. Вопрос в лоб, для тебя это серый цвет или нет? Без вот этого всего типа "оттенка молока одуванчика в сером шторме при свете лунного рока с высоты полета дикого голубя" Коротко - да, или нет?
Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
Skylark710 писал(а):
Ну, и с непонятным серым куском от Аканихина...
А что тут непонятного? Лично мне все понятно.
У камрада dedel видимо, как и у Аканихина, тоже "проблемы" с цветоощущением?
dedel писал(а):
Подтверждаю слова Александра. Близко сталкивался с "711" зимой 1999-2000, низ был серый.
PS. Нам с тобой аргументы друг друга видятся взаимно несостоятельными, посему предлагаю отложить этот разговор до выявления новых обстоятельств
Коллеги, этому спору уже много лет. Когда после одного из очередных таких споров заезжал к Саше за краской, попросил его показать обломки (сам все успокоиться не мог, телесный мол и все тут). Саша, добрая душа, достал целую коробку со всякими железяками, откопали там этот обломок. Цвет серый, серей некуда. Посидели - поговорили, рассказал мне как они к нему попали.
Паша, я тоже сильно удивился, когда давным давно проясненый вопрос вдруг снова вылился в этот дурацкий спор
Конструктор писал(а):
Когда после одного из очередных таких споров заезжал к Саше за краской, попросил его показать обломки (сам все успокоиться не мог, телесный мол и все тут). Саша, добрая душа, достал целую коробку со всякими железяками, откопали там этот обломок. Цвет серый, серей некуда. Посидели - поговорили, рассказал мне как они к нему попали.
Третьим будешь (форумным очевидцем). Как говорится один раз - случайность, но два или три - уже закономерность
AndyK
Не поверишь, мы даже ковыряли краску, ибо я на столько не хотел тогда верить, что высказал предположение, мол может пузо могли перекрасить, когда движки с УВТ сняли? Да вот нифига, нет там под серым и намеков на телесный
ибо я на столько не хотел тогда верить, что высказал предположение, мол может пузо могли перекрасить, когда движки с УВТ сняли? Да вот нифига, нет там под серым и намеков на телесный
Естесственно, с 1994 года с-т не перекрашивали (за искл. носового конуса и РПО по бокам ГЧФ)
Цвет низа был светло-серый. Но при определённом освещении (в ангаре, например, под ртутными лампами), брюхо приобретало лёгкий-лёгкий оттенок коричневого
Типа очень бледного кофе с молоком. Почему? Не знаю. Обе "тридцадки" (МКК и МКИ) так не играли.
По поводу морды-лица 27м. Сделал небольшой расчет (сейчас Саша меня раскритикует в пух и прах, хотя он сам тоже так делает). Нашел среди своих фоток (10М10), так чтоб фото было длиннофокусное и максимально близко к 90 градусам. Обрезал фото по габаритам и подогнал длину из расчета 1 пиксель = 1 см (2215 пикселей вышло), ну и замерил. В итоге, по посадочному месту конуса имеем 134 пикселя = 134 см, по обтекателю ОЛС 141,5 пиксель = 141,5 см. Перевожу в 72. По конусу 18,6 мм, по ОЛС 19,65. Ничего не напоминает? Это же 1:1 древний итал!!!! По конусу 100% совпадение, по ОЛС ну совсем чуть-чуть отличается, у итала 19,5 мм.
Итого, если кто жаждет Су-27М/37, за основу надо брать илал, или китайский клон от XF/LEE!
Да ладно? Ты что, в 90-не собирал и италовский си-фланкер? Его даже звезда паковала первое время, причём под названием Су-27М (я когда увидел, долго возмущался, что не "К")
Если бы дело было только в конусе, я бы просто неомегу посоветовал, но я уже крутил этот вариант в голове, типа вклеить в морду звездовского Су-33 этот конус, а здоровые щели по швам заделать, но нет, всё портит наплыв.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Награды
Избранное
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
)
Фото куска обшивки 711 я привел на предыдущей странице, на первой странице этой темы мной также приведена ссылка на давний спор, где он фигурирует. Аканихин (владелец этого фрагмента) однозначно говорит там об этом цвете как о сером, что собственно видно невооружным глазом и на фото
