Вопросы новичков - новый раздел форума(#4311) - обсуждение

http://scalemodels.ru/news/4311.html
Здравая мысль, хотя и странная, ИМХО. Вместо "давания по шапкам" любителей послать на, простите, в гугл, организовываем подфорум. Но не мое это дело.
А по делу есть предложение разбить на подгруппы: окраска, сборка, мат. часть.

Казанец
К сожалению фото не видны. Да покупал самолет по картинке. Сейчас уже понял, что придется заказывать в интернет магазинах, т.к. в продаже только Звезда и может быть 1 коробка другого производителя.

Хочу сразу спросить про аэрограф+компрессор. Что можно взять для самого начального уровня так сказать руку набить? Хочу попробовать краски других производителей. Что для начала можно выбрать из производителей (кроме Звезды) под кисть (аэрографа всеравно нет)?

Под кисть...в интернет-магазинах...
Ну тогда есть абсолютно универсальный совет применительно к авиации: это втираемые металлики AK Iteractive. На форуме есть специалист по ним: Вячеслав Демченко. В М-Хобби была его статья, как ими пользоваться (№167 2015-05 статья "Металлики в тюбиках"). Ну или всё-таки проще купить баллон хорошего аэрозоля-металлика. Всё это обсуждено вот в этой ветке:
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=246&postdays=0&postorder=asc&star t=0
Половина (или даже больше) всей авиации в небе - некрашенный люминь. Производитель самых простых для сборки моделей - это Hobby Boss.

Добрый день.
Я новичок, опыта нет никакого, собираюсь собрать первую модель. Пока готовлюсь, читаю форум, другие ресурсы. Несмотря на то, что опыта нет, а модель довольно сложная как я понял (масштаб 1/24), хочу подойти к вопросу сборки достаточно ответственно. С окраской в несколько цветов, грунтовкой, нанесением нескольких слоев промежуточного лака (как я понял лучше Футура).

Пока нужна помощь в следующем:
1. Не смог найти правильного порядка окраски модели. Условно: грунтовка-окраска базовым цветом - покрытие глянцевым лаком - окраска вторым цветом - лак - декали - финальный матовый лак. Только нужен правильный порядок, чтобы представлять последовательность. Дайте ссылку, пожалуйста.

2. Также хотелось бы получить ссылку на правильную сравнительную таблицу номеров красок от разных производителей. Ну то есть какая краска (номер) одной фирмы соответствует аналогу у другой, третьей, четвертой... Например мне нужна краска N24 от Humbrol (рекомендовано фирмой, которая сделала мою модель Airfix), но я слышал, что эта марка делает не очень качественные краски, поэтому нужен будет заменитель. К тому же вместе с моделью мне подарили несколько багочек краски Тамия.

Буду благодарен за помощь.

Maximo
1 порядок окраски зависит от модели и от типа краски, а футура не всегда лучше, при определённых обстоятельствах можно и модель испортить, и порядок окраски постигается эмпирическим путём, единого верного варианта нет, у вас схема адекватная кроме того, что декали тоже нужно глянцем задувать

2 нет такой таблицы, а то что есть не всегда соответсвует действительности ибо 1 и тот же цвет к разных производителей имеет разный оттенок, и даже 1 краска, одного производителя но из разных партий может отличаться
у краски кроме номера должно быть и описание, по нему и подбирайте

З.Ы.
прежде чем браться за модель, заведите кошку. и тренируйтесь на ней.

Уважаемый Maximo, эту модель 1:24 вам подарили? Вы собираетесь собрать только её или есть решимость продолжать с этим и дальше? Имеется ли у вас всё (ну или почти всё) необходимое оборудование и инструменты (и химия)? Это не праздные вопросы, просто некоторые категории из вашего обращения вступают в очевидный когнитивный диссонанс:
"Я новичок, опыта нет никакого, собираюсь собрать первую модель" с одной стороны
и "модель довольно сложная, масштаб 1/24, с окраской в несколько цветов" с другой. Если дело в том, что вам просто неудобно не собирать эту модель, потому что вам её подарил человек, которого вы не хотите обидеть/разочаровать, то лучше обратитесь к специалистам, и они втихушку сделают за вас эту работу в качестве, которого вам не достичь никогда, во всяком случае, в обозримом будущем (в ближайшие несколько лет). Если же вы твёрдо решили сделать стендовый моделизм своим увлечением на остаток жизни, отложите эту модель до лучших времён и начните с чего-нибудь попроще.

Казанец писал(а):

Уважаемый Maximo, эту модель 1:24 вам подарили? Вы собираетесь собрать только её или есть решимость продолжать с этим и дальше? Имеется ли у вас всё (ну или почти всё) необходимое оборудование и инструменты (и химия)? Это не праздные вопросы, просто некоторые категории из вашего обращения вступают в очевидный когнитивный диссонанс:
"Я новичок, опыта нет никакого, собираюсь собрать первую модель" с одной стороны
и "модель довольно сложная, масштаб 1/24, с окраской в несколько цветов" с другой. Если дело в том, что вам просто неудобно не собирать эту модель, потому что вам её подарил человек, которого вы не хотите обидеть/разочаровать, то лучше обратитесь к специалистам, и они втихушку сделают за вас эту работу в качестве, которого вам не достичь никогда, во всяком случае, в обозримом будущем (в ближайшие несколько лет). Если же вы твёрдо решили сделать стендовый моделизм своим увлечением на остаток жизни, отложите эту модель до лучших времён и начните с чего-нибудь попроще.

Казанец, garris, спасибо вам большое за ответы и комментарии.

Да эту модель мне действительно подарили, но подарили на ДР, потому что я хотел этот подарок и просил его. И я также очень хочу собрать модель. Но у тех кто мне дарил была полная свобода выбора, то есть я не знал ни масштаб, ни фирму. Просьба была только одна - истребитель 2 мировой, либо p-51 mustang, либо спитфайр либо зеро. В итоге подарили mustang от airfix 1/24. Вместе с моделью подарили коробку с различными инструментами и красками. Там и нож для резки и шкурки тамия и кисточки, штук 5, коврик, пинцеты, клей зеленый, клей для прозрачных деталей, надфиль, краски (~15 баночек), растворитель, пластичная масса, грунтовка и еще что-то. Дополнительно я заказал аэрограф с компрессором (правда с Али, но отзывы хорошие, в тч моделистов).

Твердого решения сделать моделизм своим хобби до конца жизни у меня нет, но есть большое желание ответственно и качественно собрать модель самому. Пока одну. Возможно такой интерес появится по итогам сборки. Никаких неудобств по поводу подарка нет абсолютно, тут скорее вызов для самого себя (смогу/не смогу). Но при этом конечно хочется похвастать результатом, мол помните дарили самолет, смотрите что вышло.

Неужели прям 100% не получится более-менее качественно собрать модель с 1 раза в этом масштабе? Я же смотрю не с точки зрения профи-моделиста, а пока с точки зрения обычного обывателя, которому нужно, чтобы модель была неплохо собрана и неплохо покрашена. Без дополнительной деталировки, без явных косяков. Ведь если подумать логически, она же принципиально отличается от более простых моделей только количеством деталей, которые можно также качественно собрать как и в более мелком масштабе, но затратив большее время. Но при этом, как я понял, в этом масштабе есть и свои плюсы, такие как более качественная отливка деталей, более четкая расшивка.
Если старательно и внимательно подойти к процессу, то не вижу сложностей (в теории конечно), чтобы собрать довольно качественно. Покраска другое дело, но в инструкции предложено несколько вариантов, в т. ч., как я понял, почти одноцветный серебристый. К тому же красить буду аэрографом. Могу купить маленькую модель кошку, чтобы просто тренировать навыки. Но не до сборки этой модели, а параллельно. Т.е., например, прежде чем красить основную - пытаться на кошке, пока не будет нормально получаться.

Или вы считаете, что в данной ситуации достичь приемлемого результата (для меня) на этой модели маловероятно в любом случае? Я уже настроился на нее...

Добавлено спустя 18 минут 52 секунды:

И еще вопросы, на который пока не могу найти ответа.
У меня краски Tamia акриловые (серия XF) и лаковые (серия LP), растворитель X-20A.

1. Можно ли использовать этот растворитель не только для акрила, но и для LP?
2. Как ведут себя эти серии красок по отношению друг к другу (можно ли допустим красить первый слой LP, а сверху акрил или наоборот)?

Спасибо.

1. Даже без внимательного анализа в перечне полученного вами оборудования сразу же бросается в глаза отсутствие одной важнейшей/обязательной (и дорогой) единицы: монтажной лупы со столиком. Ручку-дрель (патрон 0,3 - 3 мм) с набором микросвёрел иметь также желательно

2. Правильно пользоваться аэрографом и правильно использовать сочетания растворителей и растворяемых химикатов (краски, лаки, грунтовки) вы научитесь через годы (см. на этом сайте раздел Проблемы с аэрографом).
3.Приступая к работе заведите тему в соответствующем тематическом разделе и регулярно задавайте вопросы по ходу работ.
4. Если нет намерения (я бы сказал, оторванной от жизни фантазии) сделать реалистично выглядящий самолёт в состоянии боевой эксплуатации, однотонная окраска всего планера в серебристый цвет - идеальный для вас вариант.
5. Строительство вашего Мустанга продемонстрировано в сети на сайте Large Scale Planes:
https://www.largescaleplanes.com/articles/article.php?aid=859
и на ютубе:
https://www.youtube.com/watch?v=M-8BUaSRuF8
https://www.youtube.com/watch?v=WYn3UZ05LAQ
https://www.youtube.com/watch?v=UOWafG-OnvY
----------------------------------------------------------------------------
ЗЫ. В случае серебристой окраски можно было обойтись и без аэрографа, используя втираемую пасту-металлик AK Interactive. На сайте очень часто присутствует специалист по этой продукции, опытнейший моделист Вячеслав Демченко, у которого вы могли бы получить дельные советы по применению.

Maximo писал(а):

1. Можно ли использовать этот растворитель не только для акрила, но и для LP?
2. Как ведут себя эти серии красок по отношению друг к другу (можно ли допустим красить первый слой LP, а сверху акрил или наоборот)?

1 нельзя, у каждого типа краски свой разбавитель. на форуме полно тем по этому вопросу
2 при покраске аэрографом по идее ничего криминально произойти не должно, но между ними лучше задуть слой лака

Maximo писал(а):

Могу купить маленькую модель кошку, чтобы просто тренировать навыки. Но не до сборки этой модели, а параллельно. Т.е.

кошку нужно мучать не паралельно, а именно до работы с полноценной моделью, то что вы соберёте все возможные грабли-факт, то что накосячите в процессе тоже факт, прежде чем браться за что-то серьёзное нужно понять как вообще собирается и красится модель, что делать когда детали не стыкуются, как востанавливать расшивку, как маскировать, в каком порядке нужно собирать и красить, ибо часто если собирать по инструкции, то можно поиметь много проблем. и так далее и так далее, поэтому что бы не было мучительно больно от испорченой дорогой модели, нужно в обязательном порядке собрать и покрасить что нибудь простое.
я 3 года назад (когда только начал заниматься моделизмом) заказал себе cougar 6x6 MRAP от MENG, ровно с теми же мыслями что у вас, что там такого сложного? главное терпение. коробка лежит до сих пор не распечатанная, ибо в процессе я осознал что рано мне за неё браться, с большой долей вероятности запорю модель, хотя сейчас наверное уже готов.
по поводу обязательности монтажной лупы не соглашусь если зрение нормальное то лупа желательна, но не обязательна, а вот дрель со свёрлами штука как раз обязательная, и скрайбер для авиации обязательный инструмент.

Казанец писал(а):

бросается в глаза отсутствие одной важнейшей/обязательной (и дорогой) единицы: монтажной лупы со столиком.

Гм... переделал кучу моделей без этого девайса. При нормальном зрении ИМХО это отнюдь не обязательная опция.

Казанец писал(а):

однотонная окраска всего планера в серебристый цвет - идеальный для вас вариант.

Есть нюанс - серебристая окраска не прощает и малейших огрехов обработки, коих в первый раз будет избежать практически невозможно.

Спасибо. Как я понимаю, тренировочная модель все-же обязательна.

Тогда посоветуйте, пожалуйста, какую приобрести. Недорогую, качественную в плане подгонки деталей (если эти два понятия совместимы, конечно). И наверное двухцветную, чтобы потренировать именно покраску с маскировкой.

Maximo
моё мнение (не претендующее на истину) кошка должна быть дровами, главное не пытаться сделать из неё полноценную модель, например су-39 от звезды в 72-ом, ничего толкового начинающий моделист из неё сделать не сможет, зато простора для тренировок, по попыткам впихнуть невпихуемое, по заделке щелей, по нарезанию расшивки и т.д. более чем, ну а поскольку это кошка то и красить её можно как бог на душу положит, в итоге конечно желательно её закончить, но ждать шедевра не стоит.

Котов писал(а):

серебристая окраска не прощает и малейших огрехов обработки, коих в первый раз будет избежать практически невозможно.

Если человек не собирается участвовать в конкурсах/выставках, а делает модель исключительно для себя, то этих огрехов (безусловно, вопиющих на макросъёмке) человек не только не увидит сам, но даже и знать не будет, что они вообще есть. Не знаю, какие планы/вкусы/намерения у обладателя модели, но в случае планов на одну единственную модель, самым логичным и смотрибельным результатом может быть модель-статуэтка в полёте на подставке, что-нибудь типа того:

Тогда уж точно ни монтажной лупы, ни микродрели не надо.

Доброго вечера.Подскажите по краске TS тамиевской,планирую красить ей модель машины,если брать обычную краску TS( не металлик) она будет глянцевая или нет?Если будет глянцевая,то есть ли смысл покрывать еще лаком?

Freehighfive писал(а):

Доброго вечера.Подскажите по краске TS тамиевской,планирую красить ей модель машины,если брать обычную краску TS( не металлик) она будет глянцевая или нет?Если будет глянцевая,то есть ли смысл покрывать еще лаком?

Возьмёшь глянцевую и будет - глянцевая,а лаком покрывать смысл есть!!!
ЗЫ:Как там Т-62 поживает? Mr. Green

Alex6719 писал(а):

Freehighfive писал(а):

Доброго вечера.Подскажите по краске TS тамиевской,планирую красить ей модель машины,если брать обычную краску TS( не металлик) она будет глянцевая или нет?Если будет глянцевая,то есть ли смысл покрывать еще лаком?

Возьмёшь глянцевую и будет - глянцевая,а лаком покрывать смысл есть!!!
ЗЫ:Как там Т-62 поживает? Mr. Green

Спасибо за ответ.В стадии покраски.

Скажите пожалуйста а при транспортировке смывок, красок... интернет магазином могут ли они испортиться (из-за минусовой температуры)?

Freehighfive писал(а):

В стадии покраски.

Семь лет на изкоробочную модель танка 1/35? Сильно. Гиннесу писали? А вдруг включат - прославитесь!

Дабы не оффтопить(не знаю в какой раздел написать).Господа, всем здравствуйте. Не буду долго тянуть. В общем, есть любимая игрушка ребенка - RR Sport. Кто сможет привезти её в хорошее состояние?(покраска салона, покраска самого авто и т.д.). Модель перешлю, все расходы с меня, естественно. Фото прилагаю.

Как начинающий "модельер-конструктор", отмечу несколько фактов, чтобы новичкам было с чего начать. Я собрал и покрасил уже 4 модели. Не скажу, что прям ахти, но в среднем меня все устраивает. Для рукожопа как я, можно даже сказать, что я счастлив. Во первых надо выбрать для себя линейку красок, я остановился на тамии, после того как накупил акана, Аммио мига и АК интерактив. Тамия - это клей, лаки трех видов, растворители - так называемая святая троица - Аирбраш клинер, Х-20а и Лаквир Финнер под эмальки. Покупать только матовую серию XF акриловых красок. Краска очень матовая, поэтому нужно подмешивать лак Тамия X-22 акрил. Примерно 2 части краски, 2 части разбавителя X-20a и одна часть глянцевого лака.Никаких Аммо мигов или АК вначале не покупать. Они капризные, забивают сопло аэрографа и т.д. Покупать только когда у вас есть опыт и хороший компрессор с аэрографом. Кстати, все краски разбавлять только родными растворителями, и всегда фифти фифти. Я купил всю палитру от Тамии, чтобы все было под рукой. Грунтовка опять же от Тамии, есть серая и белая. Можно мистера хобби от Ганзы брать, 1200 и 1500 черная - обалденная грунтовка. Ганзу спокойно можно мешать растворителями от Тамии. Компрессор брать от ЖАз 1202 или 1203, я сделал ошибку и купил 1207 - сабака не регулирует поток воздуха, хотя типа такая примочка есть и нет влагоотстойника, хотя можно его присобачить, если найдется переходник. Аэрограф - это отдельная тема. У меня есть старенький Жас 1114 с боковым бочком - в принципе все устраивает, но капризный очень. Один раз перекрутил сопло и сорвал резьбу. Поэтому заказал для себя Жас 1132. Чем он хорош? Конусное сопло хрен сломаешь, емкость под краску сверху, плюс еще две большие емкости под грунтовку и т.д. в запасе. Единственный минус дорогой. Купите дешевле, потом купите еще и т.д. Но отлично дует и краску и лак и грунтовку, причем моется легче чем другие. Жас с аир контрол не покупайте, он по сути там гавно. Пользуйтесь Жас 1132, потом переходите на более дорогие H&S либо на Ивату. Лично я облизываюсь на японскую Ивату HP-CH за 13 косарей, но это только когда я соберу примерно 30 моделек. Воот! Когда будете наносить камуфляж на модельку, не режьте маски прямо на живой моделе, тамия правда выдержала мои извращения, но ступеньки образовались нехилые. И не режьте маски прям по фонарю. У меня нет Футуры, поэтому я окунаю фонарь в X-22. Заметил, что когда режешь маски по фонарю, лак скатывается и образуются складки как у шарпея. Лучше провести по маскам зубочисткой или карандашом, а потом вырезать их ножницами. Денег на первое время уходит немало. Вроде бы думаешь все купил, ан нет, хочешь вот такие вот металлики от АК, или от Алклада, хотя опыт показывает (да он у меня уже чуть чуть есть) что те же Тамиевские металики ничуть не хуже. При правильном применении все можно адаптировать. Как то так!

PS: Лак задувается тонким слоем, как и краска. Аэрограф должен быть все время в движении. Чуть запнулась рука, на том же месте образуется сопля, которую хрен сотрешь, так как тамия высыхает на лету. Тонкими слоями наносится первый слой краски, потом минуты 2 перекур и еще один слой. Шпатлевку лучше разбавлять растворителем. Я разбавляю до жиденького состояния Лаквир финнером, потом наношу зубочисткой и стираю ватной палочкой слегка замоченной в том Лаквир финнере. Я пробовал наждачкой проходить по шпатлевке но на 1/72 масштабе есть риск все стереть к чертям, поэтому только палочкой. Смывку от Тамии тоже слегка разбавить растворителем. Она очень горючая и въедается в слой лака. Лак я наношу таким образом. Сначала глянцевый -потом декали, после них полуглянец - смывка и масло, затем уже матовый. Если один лак от АК, другой от Валехи и третий от Тамии наносить, то получится порнография. Если краска от АК, то и всю химию нужно применять от АК. Хотя, я читал, что и АК и Аммо Миг и Валеха, три братана от разных папаш, но с одной мамкой.

Здравствуйте, такой вопрос.
Я новичок, в детские/юношеские годы раз в год-другой собирал модели, бывало что даже красил кисточкой (когда был "подарочный" набор). После этого много лет ничего не собирал. Примерно год назад снова увлекся темой моделизма, собирал так же без покраски т72б и Тигр 1, оба от "Звезды". Решил прикупить 2-4 простенькие модельки и начать на них пробовать красить, делать это планирую аэрографом (для начала будет приобретен простенький типа jas. В связи с этим возник вопрос - какие краски лучше брать? имеет ли смысл сразу брать например тамиевские краски или пока я совсем ничего не умею можно обойтись и обычным акриловыми красками (НЕ мастер акрил) от той же "звезды" ?