Comanche
Конечно же , если красок закуплено вдоволь , тогда совершенно бессмысленно что либо менять .
Ну и бывает так , что не у всех получается смешивать краски , для получения нужного цвета и оттенка .
Кому то например, проще иметь в наличии всего пять цветов в достаточном количестве, для того , чтобы получать нужные краски и не заказывать, ехать, ждать , ну и покупать в тридорого..
Более того , посмотрел на уже разведённые под аэрограф баночки с краской DIAMONT и расслоение наблюдаю только в красной краске.
Это говорит лишь о том , что если не оседает в осадок , тогда пигмент очень мелкий и это свидетельствует о высоком качестве краски.
прикольно, два мастера и гуру переобуваться в прыжке разводят население, а население ведётся. Ermiloff, голубчик, тебя спросили про прозрачный лак и пигмент, но ты что-то пафосно промямлил, я дал ссылку из ГОСТа, на то, что есть пигмент, но ты не заметил и продолжаешь проповедовать свою чушь, вот и кто ты после этого? мистер Logo, ты уже облажался, и не раз, в смысле практики, но продолжаешь теоризировать с умным видом, хотя фотачка с т.н. "пигментом" от г-на Ermiloff не более, чем личная его фоточка непонятно чего, но страсти бурлят, кипят и бушуют. люблю скалу за буйство профессионалов.
Возвращаясь к теме количества пигмента в краске.
Я, конечно, не химик, но моему не совсем корректно сравнивать разные краски только высоте осадка в банке. У пигмента и других составляющих краски могут разные химические и физические свойства, которые тоже могут повлиять на толщину слоя.
Добавлено: Вс Авг 30, 2020 11:21 am
Заголовок сообщения:
kkk69
Ну почему же ?
Именно пигмент обеспечивает оптические свойства покрытия.
Если его не достаточно , или особая форма частиц как в металликах (напр. "призматик"), тогда понадобится большее количество слоёв.
"Биндеры"- связующее, на оптические свойства практически не влияют В случаи с мр.Хобби и Тамия , это акриловая смола.
Кстати ярким примером, как влияет количество пигмента на укрывистость , является - "смывка "
Приготовьте её сами из масляной краски на уайт-спирите и увеличивая количество разбавителя , увидите как меняются эти оптические свойства .
А после отстаивания ,будет хорошо видно и расслоение , осадок по причине крупного , тяжёлого пигмента .
Возвращаясь к вопросу качественных автоэмалей , так там качество (и укрывистость пигментов в первую очередь) будет априори на высоте, по причине законодательств , и нормативов VOC.
Ну а на краски для игрушек , можно и не особо заморачиваться - масштаб не тот..
Добавлено: Вс Авг 30, 2020 11:53 am
Заголовок сообщения:
Logo писал(а):
Ну а на краски для игрушек , можно и не особо заморачиваться - масштаб не тот..
А, блин! Я так и знал!
Я то думал у нас тут все в серьез, "тут не Вьетнам, тут есть правила!" (с). Суровые мужики делают в суровый реализмЪ, а оно вон что! Игрушки!
+1 На самом деле посмотришь на сколько люди заморачиваются нашим общим хобби, так страшно становиться.
СпокойнЕе надо, спокойнЕе.
Нравиться человеку банки мерить и ложки красить? Йоу, бро, ты крут и горазд заморочиться!
Нет времени искать рецептуру, того самого, самого правильного колёра и потом мчать, иногда в другое село, на замес? Бро, все понимаем, жись такая штука, бро!
Я не это имел ввиду)
Думаю, только толщина осевшего на дне банки пигмента может зависеть не только от количества самого пигмента, но еще от многих других факторов и сравнивать только по количеству осадка разные краски, не учитывая эти факторы, не корректно.
Например, у меня со школьных (с 80-х) годов была в бутыльке красная нитрокраска, у нее осадок в обще не образовывался, она просто равномерно густела, пока не высохла полностью. Это же не значит, что данная краска состоит на 100% из пигмента
1 . на фото 2 банки с краской
2. наблюдаем расслоение и чёткую границу
3. то что серого цвета это одно из составляющих "сухого вещества" в составе , а именно пигмент .
4. прозрачная субстанция , это смесь "биндера" ( в основе акриловая смола) и растворителей
5. обе сравниваемые краски матовые , следовательно матт дабавка , примерно в одинаковом количестве
6. далее другой коллега демонстрирует фото банок с белыми красками, этих двух производителей и расслоение, и осадок выглядит также как и на предыдущих фото(расслоение) с серыми. Однако , количество осадка одинаково.
7. далее появляются ещё фото серых красок от мр.Хобби и там осадок увеличивается в размере , относительно оттенка ( в тёмную сторону )
kkk69 писал(а):
Например, у меня со школьных (с 80-х) годов была в бутыльке красная нитрокраска, у нее осадок в обще не образовывался, она просто равномерно густела, пока не высохла полностью. Это же не значит, что данная краска состоит на 100% из пигмента
Всё верно .
Ваша краска скорее всего не была подготовлена для использования , в смысле была густая .
А в таком виде , пигмент не оседает так сильно , из-за плотности связующего.
1 . на фото 2 банки с краской
2. наблюдаем расслоение и чёткую границу
3. то что серого цвета это одно из составляющих "сухого вещества" в составе , а именно пигмент .
4. прозрачная субстанция , это смесь "биндера" ( в основе акриловая смола) и растворителей
5. обе сравниваемые краски матовые , следовательно матт дабавка , примерно в одинаковом количестве
6. далее другой коллега демонстрирует фото банок с белыми красками, этих двух производителей и расслоение, и осадок выглядит также как и на предыдущих фото(расслоение) с серыми. Однако , количество осадка одинаково.
7. далее появляются ещё фото серых красок от мр.Хобби и там осадок увеличивается в размере , относительно оттенка ( в тёмную сторону)
Слишком малая выборка, для однозначных выводов. Вытащил из коробки старые акриловые краски от Ганзы еще в прямоугольных бутылочках, там больше всего пигмента в красной и желтой краске, а меньше всего ( в разы) в коричневой и зеленой.
И это ещё мы толком не сравнивали с красками других производителей
Logo писал(а):
kkk69 Всё верно .
Ваша краска скорее всего не была подготовлена для использования , в смысле была густая .
А в таком виде , пигмент не оседает так сильно , из-за плотности связующего.
Почему не подготовлена, обычная нитрокраска, была в нормальной консистенции, я ей тогда пользовался без проблем.
Вытащил из коробки старые акриловые краски от Ганзы еще в прямоугольных бутылочках, там больше всего пигмента в красной и желтой краске, а меньше всего ( в разы) в коричневой и зеленой.
Это уже вопрос качества и контроля.
Но то что компания Creos , в линейке продуктов марки Mr. Hobby относится , "наотбибизь", я увидел ..
kkk69 писал(а):
Почему не подготовлена, обычная нитрокраска, была в нормальной консистенции, я ей тогда пользовался без проблем.
Прямо из банки в аэрограф заливали ?
Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
kkk69 писал(а):
И это ещё мы толком не сравнивали с красками других производителей
Вот сделал фото красок-основ, разведённых под распыление
в осадок выпала только красная .
Какой компонент в красках по Вашему мнению , определяет такой критерий как - укрывистость ?
К сожалению, не знаю.
Не уверен, просто как версия, может быть, например, осадок в различных красках "слёживается" с разной плотностью, а может укрывистость зависит от свойств самих пигментов, где-то хватает меньшего количества, где-то надо побольше.
У меня нет теории, и я же написал только версии не факт, что правильные.
Но я знаю условия транспортировки и хранения влияют на свойства некоторых красок, и еще я знаю на собственном опыте, как правило, чем дольше стоят краски тем плотнее становиться осадок. Вы с этим не согласны?
Вообщем через какое-то время (определить опытным путём) , движение частиц вниз прекращается .
Естественно, через какое-то время процесс замедляется и останавливается, я просто не стал подробно расписывать.
Вопрос в том том через какое? Я не проверял и Вы похоже тоже. А чтобы судить о количестве пигмента по толщине осадка, это время не плохо было бы знать.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы